От Mike
К Михаил Денисов
Дата 07.10.2009 11:27:38
Рубрики 1917-1939;

не забудьте изобрести BAR в калибре 6.5 (-)
От Михаил Денисов
К Mike (07.10.2009 11:27:38)
Дата 07.10.2009 11:39:52

не будет калибра в 6,5мм.

Военные и Федоров придут к консенсусу и создадут облегченный патрон в 3 линии...и будет это 7,62+51, безфланцевый :))
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (07.10.2009 11:39:52)
Дата 07.10.2009 12:09:15

Выпуск безфланцевого патрона - это определенный технологический уровень.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Военные и Федоров придут к консенсусу и создадут облегченный патрон в 3 линии...и будет это 7,62+51, безфланцевый :))

...предпосылок для его достижения я в твоей альтернативе не вижу.

И. Кошкин
От Мелхиседек
К И. Кошкин (07.10.2009 12:09:15)
Дата 07.10.2009 12:28:00

петербургский патронный завод выпускал патроны для арисак (-)
От И. Кошкин
К Мелхиседек (07.10.2009 12:28:00)
Дата 07.10.2009 12:39:59

В каких количествах он это делал? (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (07.10.2009 12:39:59)
Дата 07.10.2009 12:50:24

Re: В каких...

К 1914 году производилось:
Петербургский патронный 200 млн.;
Луганский патронный 150 млн.;
Тульский частный завод - 200 млн. патронов в год
На Петербургском патронном во время войны на нём было начато производство 6.5-мм патрона для "арисака" с выпуском 200 тыс. ежемесячно в 15-16 гг.
От Гегемон
К И. Кошкин (07.10.2009 12:09:15)
Дата 07.10.2009 12:11:32

Пистолетные патроны мы выпускаем, а винтовочные - не можем? (-)
От Mike
К Гегемон (07.10.2009 12:11:32)
Дата 07.10.2009 12:15:22

пистолетные НЕ выпускаем, только фланцевый патрон для Нагана (-)
От Гегемон
К Mike (07.10.2009 12:15:22)
Дата 07.10.2009 12:35:12

Для Арисак. для Федорова, для "Маузера" С.96 патроны выпускались (-)
От Mike
К Гегемон (07.10.2009 12:35:12)
Дата 07.10.2009 12:39:45

Re: Для Арисак....

По дискуссиям я как-то не увидел ссылок на то, что было производство гильз для японских патронов. Тем более массового, в масштабах, необходимых для обеспечения основной армейской винтовки.

А оборудование 7.62*25 вообще по случаю после ПМВ закупили.

С уважением, Mike.
От Мелхиседек
К Mike (07.10.2009 12:39:45)
Дата 07.10.2009 12:58:18

Re: Для Арисак....

>По дискуссиям я как-то не увидел ссылок на то, что было производство гильз для японских патронов. Тем более массового, в масштабах, необходимых для обеспечения основной армейской винтовки.

перед первой мировой заводы полностью переоснастили и проблемы с выпуском бесфланцевых патронов больше нет

а так, до 1911 выпуск бесфланцевых патронов действительно невозможен
От Гегемон
К Mike (07.10.2009 12:39:45)
Дата 07.10.2009 12:50:31

Re: Для Арисак....

Скажу как гуманитарий

>По дискуссиям я как-то не увидел ссылок на то, что было производство гильз для японских патронов. Тем более массового, в масштабах, необходимых для обеспечения основной армейской винтовки.
Как Вы себе представляете производство патронов без гильз?

>А оборудование 7.62*25 вообще по случаю после ПМВ закупили.
Ну так какие проблемы? Закупили - и наладили производство.

>С уважением, Mike.
С уважением
От Mike
К Гегемон (07.10.2009 12:50:31)
Дата 07.10.2009 12:57:45

Re: Для Арисак....

>Как Вы себе представляете производство патронов без гильз?

Легко представляю. За счёт поставок гильз по импорту и переснаряжения стреляных.

>>А оборудование 7.62*25 вообще по случаю после ПМВ закупили.
>Ну так какие проблемы? Закупили - и наладили производство.

Так это вложения основательные. Рассчитывать, что подвернётся полный комплект завода по дешевке, невозможно.

С уважением, Mike.
От Mike
К Михаил Денисов (07.10.2009 11:39:52)
Дата 07.10.2009 11:47:03

да какой это облегченный?

>Военные и Федоров придут к консенсусу и создадут облегченный патрон в 3 линии...и будет это 7,62+51, безфланцевый :))

И так родной патрон 7.62*54R, а переходить на американский рановато :)

С уважением, Mike.
От Олег...
К Михаил Денисов (07.10.2009 11:39:52)
Дата 07.10.2009 11:46:54

А выпускать его где будут?

Почему облегченный? авеска у 7,62х54 и 7,62х51 одинаковая, там только пули разные.
От Мелхиседек
К Михаил Денисов (07.10.2009 11:39:52)
Дата 07.10.2009 11:45:19

Re: не будет...

>Военные и Федоров придут к консенсусу и создадут облегченный патрон в 3 линии...и будет это 7,62+51, безфланцевый :))

не будет, в первую мировую пришли к выводу про отсутствие необходимости сохранения возможности выпуска патронов на старом оборудовании, так что гильзу ещё можно увеличить
технологии того времени не позволяли выпускать спецпатроны менее 7 мм

так что фёдоровский 6,6х57 перетекает в 7х60
От Мелхиседек
К Mike (07.10.2009 11:27:38)
Дата 07.10.2009 11:35:38

Re: не забудьте...

японский патрон бесперспективен. это поняли ещё в первую мировую, фёдоровский не 6,5мм
От Mike
К Мелхиседек (07.10.2009 11:35:38)
Дата 07.10.2009 11:38:52

Re: не забудьте...

>японский патрон бесперспективен. это поняли ещё в первую мировую, фёдоровский не 6,5мм

Может быть, у меня аберрация сознания, но в умных книшках написано, что патрон Фёдорова был как раз 6.5mm.

С уважением, Mike.
От Мелхиседек
К Mike (07.10.2009 11:38:52)
Дата 07.10.2009 11:40:22

Re: не забудьте...

>>японский патрон бесперспективен. это поняли ещё в первую мировую, фёдоровский не 6,5мм
>
>Может быть, у меня аберрация сознания, но в умных книшках написано, что патрон Фёдорова был как раз 6.5mm.

он 2,6 линейный, 6.6 мм