От Kalash
К All
Дата 01.10.2009 22:22:20
Рубрики WWII;

Чернокожие военные

Посмотрел фильм прошлого года Спайка Ли "Чудо Святой Анны" о группе чёрных американских солдат в Италии во Второй мировой и возник вопрос: А у британцев были чёрные солдаты? Наверняка ведь были чернокожие граждане в довоенной Англии. И совсем интересно, если были чернокожие немецкие граждане в Германии, был ли хоть один из них призван на службу?
От Грозный
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 03.10.2009 01:17:21

тибетские монахи из охраны Рейхсканцелярии

Самое "небелое" на нацистской службе.

Насчёт удивления - это вы зря. Учение же было не о превосходстве "белых чистокровных немцах", а о "расе господ" (которую они называли "арийской", не путать с настоящими арьями).

Нацистские "учоные" считали, что тибетцы, арабы (и даже пра-славяне) - это всё отпрыски этой мифической расы. А к неграм у них "ничего личного" - типа, наука не доказала, что произошли от правильной расы - значит, в печь. За эфиопов ЕМНИП вроде была дискуссия в Туле и Ананербе - правильные пацаны или в печь.

По их же представлениям арабы и евреи - это совершенно отдельные народы.

Через Тибет нацисты и "родство" с японцами выводили и "обосновывали" правильность гнобления китайцев ибо те всегда с тибетцами воевали.

===> dic duc fac <===
От negeral
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 02.10.2009 19:18:28

Надо понять, что они не назывались тогда афроамериканцами

Приветствую
и не были президентами. Использовались не лучше рабочего скота, а со скотом так - кто захватил, тот и пользует.
Счастливо, Олег
От Leopan
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 02.10.2009 15:05:10

В СССР благодаря "Неуловимым", Маяковскому и "Цирку" все негры были братьями (-)
От Skwoznyachok
К Leopan (02.10.2009 15:05:10)
Дата 03.10.2009 02:20:51

А где в "Неуловимых" негр? В "Красных дьяволятах" был, а у Кеосаяна не было. (-)
От Leopan
К Skwoznyachok (03.10.2009 02:20:51)
Дата 05.10.2009 12:27:59

Точно - в книге, конечно, по мотивам которой и были экранизации

Первый раз негра заменили китайцем, потому что негров в России было мало, а китайцев много.
А во второй раз уже китайца поменяли на цыгана по политическим мотивам-как раз с Китаем начался этап обострения отношений.
А с негритенком из фильма "Цирк" была такая байка.
Он закончил военно-морское училище и служил во флоте. Стоял вахтенным офицером, ночью на мостик поднялся заспанный командир и сказал: "Темно, как у негра в попе". Джонсон обиделся и подал рапорт на увольнение. Потом стал писателем.
От Сергей Зыков
К Leopan (05.10.2009 12:27:59)
Дата 05.10.2009 13:21:09

Re: Точно -...

>Первый раз негра заменили китайцем, потому что негров в России было мало, а китайцев много.

Сам режиссер Перестиани как раз обьяснял замену тем, что китайца небыло(ну откуда в грузии китайцы? :)а гримировать под него влом. Негр у него в ближнем круге имелся.
От Николай
К Skwoznyachok (03.10.2009 02:20:51)
Дата 03.10.2009 12:23:17

В "Красных дьяволятах" был китаец Ю-ю (-)
От Skwoznyachok
К Николай (03.10.2009 12:23:17)
Дата 03.10.2009 22:18:48

В книге. А в фильме (где они Махно из мешка вытряхивают) - негр (-)
От wolff
К Николай (03.10.2009 12:23:17)
Дата 03.10.2009 20:56:17

Зависит от версии...

В старом-старом фильме годов этак 30-х, он был заменён на американского матроса Тома Джаксона (негра).
:-)

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От negeral
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 02.10.2009 14:10:08

Re: Чернокожие военные в вермахте были

Приветствую
Легион Свободная Арабия - там много служило.
Воевали в том числе на Кавказе, а так - в Тунисе и в Югославии.
Далее создавали специальный легион Свободная африка, но там как раз арабов было больше чем негров.
При этом речь идёт именно о частях вермахта.
Счастливо, Олег
От Leopan
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 02.10.2009 13:13:58

В времахте чернокожие? Это не вписывалось в чистоту расы

Помнится нас учили, что Алоизыч отказался поздравлять Оуэнса, завоевавшего золото ОИ-36. С чернокожими на ОИ тогда только скандалы были. Типа он давал ЦУ их побеждать белокурым бестиям и доказывать превосходство германской расы.
От A~B
К Leopan (02.10.2009 13:13:58)
Дата 02.10.2009 14:13:57

Re: В времахте...

Есть фотки:
http://nazdarru.livejournal.com/51229.html
От negeral
К A~B (02.10.2009 14:13:57)
Дата 02.10.2009 14:17:59

Собственно это и есть свободная арабия

Приветствую
>Есть фотки:
> http://nazdarru.livejournal.com/51229.html
шеврон видно хорошо. У свободной африки была пальма и солнышко, выходящее из моря в венке, но это не СС, как написано в приведённой Вами ссылке - это как раз вермахт. В СС они могли в каком нибудь Хадшаре попасться.
Счастливо, Олег
От A~B
К negeral (02.10.2009 14:17:59)
Дата 02.10.2009 16:15:57

Re: Собственно это...

> В СС они могли в каком нибудь Хадшаре попасться.

В Ханшаре как раз врядли, откуда в Боснии негры то?
А так конечно в области расовой теории немцы себя достаточно гибко вели.
От negeral
К A~B (02.10.2009 16:15:57)
Дата 02.10.2009 19:13:33

Они туда не только босняков

Приветствую
вроде и других мусульман набирали оттуда где полноценные дивизии собрать не получалось.
Счастливо, Олег
От A~B
К negeral (02.10.2009 19:13:33)
Дата 03.10.2009 12:14:25

Re: Они туда...

>Приветствую
>вроде и других мусульман набирали оттуда где полноценные дивизии собрать не получалось.
>Счастливо, Олег
ЕМНИП негров было только в аравийском легионе, даже на организованный африканский негров было совсем мало, так как кончились наличные негры, так что врядли их хватило и еще на этот, формировавшийся как бы на другой стороне моря. Может конечно и была парочка, но скорее случайно, из-за какой нибудь бюрократической ошибки.
От Presscenter
К Leopan (02.10.2009 13:13:58)
Дата 02.10.2009 13:54:40

Ну фото индусов в форме вермахта при тюрбанах...

мелькало на ВИФе. В общем-то ясно, что совсем люди не белые) Хотя и арийцы)
Однако вот как-то славянские подразделения ну никак не могли символизировать чистоту расы) Когда надо - немцы могли изобрести что угодно)
От ID
К Presscenter (02.10.2009 13:54:40)
Дата 02.10.2009 14:21:29

Re: Ну фото

Приветствую Вас!
>мелькало на ВИФе. В общем-то ясно, что совсем люди не белые)


[14K]



[20K]



и еще один истинный ариец : )))


[50K]




С уважением, ID
От Presscenter
К ID (02.10.2009 14:21:29)
Дата 02.10.2009 15:39:54

Вот-вот) а уж сикхи или не сикхи...

Кстати в одном фильме , кажется украинский "Собор на крови" (хроника) есть немчик с такой физиономией... Короче с такими физиономия немчик должен был уже в печи сгореть или в гетто жить. А тут ничего такой, с винтарем, бодрый... Не еврей, конечно, но от арийца в нем ничего не прослеживалось
От Стас Горшенин
К Presscenter (02.10.2009 13:54:40)
Дата 02.10.2009 14:05:47

емнип это были паки (-)
От Kazak
К Стас Горшенин (02.10.2009 14:05:47)
Дата 02.10.2009 14:11:51

Скорее сикхи. (-)
От negeral
К Стас Горшенин (02.10.2009 14:05:47)
Дата 02.10.2009 14:11:26

Это были сикхи, однако,

Приветствую
мне не совсем понятно нахрена это было сикхам и на что они расчитывали.
Счастливо, Олег
От Kazak
К negeral (02.10.2009 14:11:26)
Дата 02.10.2009 14:13:52

Антибританские настроения в Индии были сильны.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Бирманцы вообще целую армию создали под эгидой Японии.
А конкреные сикхи - отевают/кормят лучше чем в лагере военнопленных, а воевать не надо.

Извините, если чем обидел.
От SpiritOfTheNight
К Kazak (02.10.2009 14:13:52)
Дата 05.10.2009 12:11:41

Re: А большая армия то была? (-)
От Kazak
К SpiritOfTheNight (05.10.2009 12:11:41)
Дата 05.10.2009 12:22:55

В Армии Независимости Бирмы было до 23 тысяч

Iga mees on oma saatuse sepp.

Япы её распустили и преобразовали в Армию Обороны Бирмы.
Когда запахло жареным бирманцы восстали против японцев.
Командовал ими Аун Сан, может слышали ?

Извините, если чем обидел.
От negeral
К Kazak (02.10.2009 14:13:52)
Дата 02.10.2009 14:15:42

Вот тут фоты сикхов из фрае индии

Приветствую
http://www.axishistory.com/index.php?id=4743
однако я бы понял если бы сикхи по этим соображениям спелись с японцами, а вот с немцами - всёравно не очень понятно.
Счастливо, Олег
От Nachtwolf
К negeral (02.10.2009 14:15:42)
Дата 02.10.2009 19:19:40

А арабы (которые вполне таки семиты) спевшиеся с немцами когнитива не вызывают? (-)
От Георгий
К Nachtwolf (02.10.2009 19:19:40)
Дата 05.10.2009 12:24:57

"Антисемитизм", как известно - принципиально неточный термин :-)))

"АнтиСЕМИТИЗМ", как известно - принципиально неточный термин :-)))
От Kazak
К Leopan (02.10.2009 13:13:58)
Дата 02.10.2009 13:47:08

А калмыки с татарами вписываются?:) (-)
От Георгий
К Kazak (02.10.2009 13:47:08)
Дата 02.10.2009 14:53:15

Когда начинается война, тут уж не до жиру...

Как говорили герои Ремарка, и японцы - желтые арийцы. С тех пор, понятно, как союзниками стали...
От swiss
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 02.10.2009 11:12:19

Re: Чернокожие военные

>Посмотрел фильм прошлого года Спайка Ли "Чудо Святой Анны" о группе чёрных американских солдат в Италии во Второй мировой и возник вопрос: А у британцев были чёрные солдаты? Наверняка ведь были чернокожие граждане в довоенной Англии. И совсем интересно, если были чернокожие немецкие граждане в Германии, был ли хоть один из них призван на службу?

Про чернокожих граждан Рейха информацией не обладаю, и вопрос достаточно интересный: гражданами Рейха и соответственно военнообязаными были только немцы и приравненые к ним, или все кроме евреев, цыган и иных?
В союзной Рейху Италии были колониальные подразделения из чернокожих.
Известна фотография чернокожего бойца фрайкорпса из времен после ПМВ.
От ZULU
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 02.10.2009 07:47:03

Родезийцы и восточноафриканцы

Привет всем

Были две части: Родезийские африканские стрелки и Королевские африканские стрелки. Воевали в Бирме ир Северной Африке.

Детальнее тут: http://en.wikipedia.org/wiki/Rhodesian_African_Rifles#Second_World_War

http://en.wikipedia.org/wiki/King%27s_African_Rifles#Second_World_War

С уважением

ЗУЛУ
От Kalash
К ZULU (02.10.2009 07:47:03)
Дата 02.10.2009 08:53:34

Re: Родезийцы и...


>Привет всем

>Были две части: Родезийские африканские стрелки и Королевские африканские стрелки. Воевали в Бирме ир Северной Африке.

Ну, что в Африке и Азии чёрнокожих использовали это ясно,а вот были ли чёрные в британских частях в Европе, не как "националы", а как простые британские граждане, жители собственно Англии? Была ли у британцев рассовая сегрегация?
От Chestnut
К Kalash (02.10.2009 08:53:34)
Дата 02.10.2009 11:54:16

Re: Родезийцы и...

>Ну, что в Африке и Азии чёрнокожих использовали это ясно,а вот были ли чёрные в британских частях в Европе, не как "националы", а как простые британские граждане, жители собственно Англии? Была ли у британцев рассовая сегрегация?

Массовая иммиргация чернокожего населения Вест-Индии в метрополию началась только в 1948 году. До того негров в товарных количествах там не было.


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Maxim
К Kalash (02.10.2009 08:53:34)
Дата 02.10.2009 09:41:37

Re: Родезийцы и...


>>Привет всем
>
>>Были две части: Родезийские африканские стрелки и Королевские африканские стрелки. Воевали в Бирме ир Северной Африке.
>
>Ну, что в Африке и Азии чёрнокожих использовали это ясно,а вот были ли чёрные в британских частях в Европе, не как "националы", а как простые британские граждане, жители собственно Англии? Была ли у британцев рассовая сегрегация?

Мало тогда было таких граждан. Массовый приток чернокожих в Великобританию с карибского региона начался в 50х в качестве гастарбайтеров. Служить начали в 60х.
От Bronevik
К Maxim (02.10.2009 09:41:37)
Дата 02.10.2009 13:45:33

Это не совсем верно.

Доброго здравия!

>>>Привет всем
>>
>>>Были две части: Родезийские африканские стрелки и Королевские африканские стрелки. Воевали в Бирме ир Северной Африке.
>>
>>Ну, что в Африке и Азии чёрнокожих использовали это ясно,а вот были ли чёрные в британских частях в Европе, не как "националы", а как простые британские граждане, жители собственно Англии? Была ли у британцев рассовая сегрегация?
>
>Мало тогда было таких граждан. Массовый приток чернокожих в Великобританию с карибского региона начался в 50х в качестве гастарбайтеров. Служить начали в 60х.

"Цветные" подданые с Карибов служили ещё в ВМВ.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Nachtwolf
К Kalash (01.10.2009 22:22:20)
Дата 01.10.2009 23:22:48

У британцев в Африке разумеется были колониальные войска из местных.

Непосредственно в боевых действиях (Восточноафриканская кампания)принимали западноафриканские пограничники общей численностью около бригады. После окончания боевых действий в Абиссинии и её окрестностях возвратились в Западную Африку и были развёрнуты в три бригадных группы, но на фронт они уже не возвратились.
От Mich
К Nachtwolf (01.10.2009 23:22:48)
Дата 01.10.2009 23:57:54

В Бирме воевали против японцев.

Там как бы не несколько десятков тысяч темнокожих африканцев воевало за Британию.