От ABM
К Пауль
Дата 01.10.2009 14:55:14
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Re: Некоторые данные...

>1938 - 26986; 182373; 1755
>1939 - 19647; 178769; 3271
>1940 - 5511; 135958; 3921
>1941 - 5472; 114677; 4027

Объясните, почему с 38 по 41 падение кроме автобусов, особенно змаетное по легковым?
От Коля-Анархия
К ABM (01.10.2009 14:55:14)
Дата 01.10.2009 16:34:17

это же по шт... по тонажу ЕМНИП иначе... (-)
От генерал Чарнота
К Коля-Анархия (01.10.2009 16:34:17)
Дата 01.10.2009 16:42:48

Re: это же...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Едва-ли.

Основная масса - ГАЗ. Полуторки.
От Пауль
К генерал Чарнота (01.10.2009 16:42:48)
Дата 01.10.2009 18:36:41

Re: это же...

>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Едва-ли.

>Основная масса - ГАЗ. Полуторки.

Тем не менее за 34-июнь 41 произведено 325 тыс. ЗИСов.

С уважением, Пауль.
От генерал Чарнота
К ABM (01.10.2009 14:55:14)
Дата 01.10.2009 15:18:27

Re: Некоторые данные...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Объясните, почему с 38 по 41 падение кроме автобусов, особенно змаетное по легковым?

Наиболее распространённое объяснение - готовились к войне, отчего выпуск гражданской продукции был сокращён.
От Александр Солдаткичев
К генерал Чарнота (01.10.2009 15:18:27)
Дата 01.10.2009 17:35:53

А документально это как-нибудь подтверждается? (-)
От генерал Чарнота
К Александр Солдаткичев (01.10.2009 17:35:53)
Дата 01.10.2009 17:38:05

Re: А документально...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

Не в курсе :(
От Iva
К генерал Чарнота (01.10.2009 15:18:27)
Дата 01.10.2009 16:12:49

Re: Некоторые данные...

Привет!

>Наиболее распространённое объяснение - готовились к войне, отчего выпуск гражданской продукции был сокращён.

Ага, грузовики это самая мирная продукция :-). А возить боеприпасы - это лишне :-(.

Владимир
От генерал Чарнота
К Iva (01.10.2009 16:12:49)
Дата 01.10.2009 16:23:17

Re: Некоторые данные...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)


>Ага, грузовики это самая мирная продукция :-). А возить боеприпасы - это лишне :-(.

Мож банально мощностей не хватало.
От Iva
К генерал Чарнота (01.10.2009 16:23:17)
Дата 01.10.2009 16:28:03

Re: Некоторые данные...

Привет!

>>Ага, грузовики это самая мирная продукция :-). А возить боеприпасы - это лишне :-(.
>
>Мож банально мощностей не хватало.

А их всегда не хватает!.

А тут мы попадаем на мою любимую тему - сбалансированность систем :-).

Владимир
От генерал Чарнота
К Iva (01.10.2009 16:28:03)
Дата 01.10.2009 16:36:00

Re: Некоторые данные...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>А их всегда не хватает!.

Бывает, когда ПРОСТО не хватает, а бывает, когда не хватает СОВСЕМ.

>А тут мы попадаем на мою любимую тему - сбалансированность систем :-).

Плохо представляю себе, как там можно было существенно сбалансировать.
От Александр Солдаткичев
К генерал Чарнота (01.10.2009 16:36:00)
Дата 01.10.2009 17:46:17

Как раз в это время закладывается большой флот.

Здравствуйте

>Бывает, когда ПРОСТО не хватает, а бывает, когда не хватает СОВСЕМ.

Что, как считают некоторые, являлось признаком того, что СССР не опасался крупной войны в ближайшее время.

>Плохо представляю себе, как там можно было существенно сбалансировать.

Ну так на строительство линкоров ресурсы нашли. Наверное, не всё так плохо было.

С уважением, Александр Солдаткичев
От А.Погорилый
К Александр Солдаткичев (01.10.2009 17:46:17)
Дата 01.10.2009 20:42:39

Re: Как раз...

>Ну так на строительство линкоров ресурсы нашли. Наверное, не всё так плохо было.

Тут надо внимательно смотреть что когда.
Первое что строилось под большой флот - эсминцы проекта 7. Это начало 30-х.
Дальше по восходящей - крейсера и, наконец, в 1938 году заложен линкор "Советский Союз". Он один и был достроен до заметно отличающейся от нуля степени готовности.
Несколько тормозить корабельную программу начали с конца 1939 года, когда 1 сентября был принят закон о всеобщей воинской обязанности, т.е. ориентация стала явно на массовую армию для большой сухопутной войны. Флоту ведь не столь уж массовые кадры нужны.
Резко форсировались разработки, а по мере готовности, производство сухопутных вооружений. Видимо, под это и "потеснили" автотранспорт.
В 1940 году, после падения Франции, работы по сухопутной тематике еще усилили. А флотскую программу решением от октября 1940 резали по живому - только корабли высокой степени готовности, а также пл и то что для береговой обороны достраивали. Да и по подводным лодкам получилось изрядное недовыполнение.

Машины времени не было. Реагировали на события.
Первое - начало ВМВ (реакция была, собственно, на ПМР и события ему предшествовавшие, поэтому закон и принят 1 сентября, он же не за несколько часов делается).
Второе - разгром Франции.
Третье (октябрь 1940) - ухудшение отношений с Германией, пока еще "в потенциале".
От Александр Солдаткичев
К А.Погорилый (01.10.2009 20:42:39)
Дата 01.10.2009 23:14:04

А также Советская Россия, Украина, Белоруссия.

Здравствуйте

>Несколько тормозить корабельную программу начали с конца 1939 года, когда 1 сентября был принят закон о всеобщей воинской обязанности, т.е. ориентация стала явно на массовую армию для большой сухопутной войны. Флоту ведь не столь уж массовые кадры нужны.

О чём и речь - не было предвидения большой войны, когда линкоры закладывали.

>Резко форсировались разработки, а по мере готовности, производство сухопутных вооружений. Видимо, под это и "потеснили" автотранспорт.

А производство стали тоже под это дело потеснили?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Iva
К генерал Чарнота (01.10.2009 16:36:00)
Дата 01.10.2009 17:45:02

Re: Некоторые данные...

Привет!

>>А их всегда не хватает!.
>
>Бывает, когда ПРОСТО не хватает, а бывает, когда не хватает СОВСЕМ.

это все словеса.

>>А тут мы попадаем на мою любимую тему - сбалансированность систем :-).
>
>Плохо представляю себе, как там можно было существенно сбалансировать.

Общая производительность СИСТЕМЫ определяется производительностью ее САМОГО СЛАБОГО звена - это такой базовый закон.
Поэтому. если для системы нужна пропорция 5:2:3, а у вас 10:2:3, мощности по производству позиции 1 у вас избыточны. Не зависимо хватает вам мощностей или не хватает мощностей в целом. Может вам хочется 10:4:6 - но наличие первой 10 не удваивает общую производительность системы. Даже на 10% не поднимает.

Владимир
От Александр Солдаткичев
К ABM (01.10.2009 14:55:14)
Дата 01.10.2009 15:07:45

Возможно, оттого, что ликвидировали "врагов народа" на производстве. (-)
От Лейтенант
К Александр Солдаткичев (01.10.2009 15:07:45)
Дата 01.10.2009 15:20:33

В 1941-м производство упала именно из-за этого, ага ...

Судя по данным таблицы в 1937 Ежов арестовал вредителей и это привело к росту производства грузовиков в полтора раза, но затем Берия резко сократил масшатаб арестов и многих даже обратно выпустил, что привело к постепенному возвращению производства грузовиков на уровень 1936-года :-)
От tarasv
К Лейтенант (01.10.2009 15:20:33)
Дата 01.10.2009 18:55:31

Re: В 1941-м

>Судя по данным таблицы в 1937 Ежов арестовал вредителей и это привело к росту производства грузовиков в полтора раза,

Чтоже оно то в 38 при Ежове то вверх не поперло, а?

>но затем Берия резко сократил масшатаб арестов и многих даже обратно выпустил, что привело к постепенному возвращению производства грузовиков на уровень 1936-года :-)

Если привязывать к репрессиям то результат их сугубо отрицательный - наблюдается резкое снижение темпов роста производства с началом репрессий и падение производства после них.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Александр Солдаткичев
К Лейтенант (01.10.2009 15:20:33)
Дата 01.10.2009 15:54:46

А вы не в курсе, отчего в 41 производство упало?

Здравствуйте

>Судя по данным таблицы в 1937 Ежов арестовал вредителей и это привело к росту производства грузовиков в полтора раза, но затем Берия резко сократил масшатаб арестов и многих даже обратно выпустил, что привело к постепенному возвращению производства грузовиков на уровень 1936-года :-)

Массовые аресты начались в конце 37. Никакого полуторного роста после начала арестов я не наблюдаю - где вы их увидели?
Вижу, напротив, значительное падение производства.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Pav.Riga
К Александр Солдаткичев (01.10.2009 15:54:46)
Дата 02.10.2009 00:16:33

Re: отчего в 40 производство упало? Армейские потребности...

Скорее по просьбе генералов которые требовали больше
танков и самолетов.К примеру ликвидировали в Ростове автосборочный завод дававший тысяч 20 1,5 тонных грузовиков превратив его в авиационный ...
Ну а потом в 1941 году обнаружили потребность в лишних
тысяч 200 автомобилей для новых мехкорпусов ...


С уважением к Вашему мнению.