От sisop
К СОР
Дата 27.10.2001 14:11:52
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: А что...

Доброе время суток.

>Скажем в задницу? По моему ничего не мешает. Если кто разяснит буду благодарен.

Можно - а толку? Какие договоры мы можем похерить? А экономическую блокаду в ответ не получим? Со снижением цен на нефть? И что нам выгодней? Замкнуться опять за "железным занавесом" или тихой сапой лезть в Европу? Китай тоже замыкался в себе. И что это ему дало? А вот когда начал привлекать иностранцев к себе, когда они вложили туда хорошие деньги - он начал потихоньку посылать. Ибо Западу есть что терять. А у нас?

>А еще немного и Китай будет относится к России чуть лучше чем США.

Китай к нам не будет хорошо относиться. Он сейчас намного сильней и стабильней России. С ним считаются, и чем дальше - тем лучше. А вот почему с нами считаются - вот это для меня загадка.

С уважением.
От Siberiаn
К sisop (27.10.2001 14:11:52)
Дата 27.10.2001 14:27:10

Re: А что...

>Доброе время суток.

>>Скажем в задницу? По моему ничего не мешает. Если кто разяснит буду благодарен.
>
>Можно - а толку? Какие договоры мы можем похерить? А экономическую блокаду в ответ не получим?

Уже было. Сами буржуи отказались. Сейчас им выгодно связать нас этими вшивыми ниточками как лилипуты Гулливера с Западом. По большому счету стране это на хер не нужно - взаимодействие с западом. Еще раз говорю - по большому счету - колготки Омса конечно исчезнут - ну и хер бы на них

>Со снижением цен на нефть? И что нам выгодней? Замкнуться опять за "железным занавесом" или тихой сапой лезть в Европу?

За2.7бутся снижать цену. Вступим в ОПЕК - сами раком их загнём
А лезть в Европу надо громкой сапой а не тихой))))
Как Рокоссовский)))

>Китай тоже замыкался в себе. И что это ему дало? А вот когда начал привлекать иностранцев к себе, когда они вложили туда хорошие деньги - он начал потихоньку посылать

Китай ВСЕГДА посылал ВСЕХ. Поэтому его и уважают.

>>А еще немного и Китай будет относится к России чуть лучше чем США.
>
>Китай к нам не будет хорошо относиться. Он сейчас намного сильней и стабильней России. С ним считаются, и чем дальше - тем лучше. А вот почему с нами считаются - вот это для меня загадка.

Загадка эта называется РВСН. Странно - вы отрекомендованы как офицер, а этого не знаете
Siberian
От Warrior Frog
К Siberiаn (27.10.2001 14:27:10)
Дата 27.10.2001 16:29:48

Вступать в ОПЕК. :) а нам это надо?

>За2.7бутся снижать цену. Вступим в ОПЕК - сами раком их загнём


Да, Етидреный Хряп, (с) М.Фрай, Нужны мы ОПЕК. Венесуэла дает до 30 % добычи нефти. Норвегия с Грт.Брт. дают на "рынок" больше нас. А на хрена нам вступать в ОПЕК, брать на себя "ответственность"? Может проще "стоять рядом"? Выгодно нам-поддерживаем ОПЕК, и уменьшаем добычу, не выгодно- гоним нефть.
От sisop
К Siberiаn (27.10.2001 14:27:10)
Дата 27.10.2001 14:35:59

Re: А что...

Доброе время суток.

>>Можно - а толку? Какие договоры мы можем похерить? А экономическую блокаду в ответ не получим?
>
>Уже было. Сами буржуи отказались. Сейчас им выгодно связать нас этими вшивыми ниточками как лилипуты Гулливера с Западом. По большому счету стране это на хер не нужно - взаимодействие с западом. Еще раз говорю - по большому счету - колготки Омса конечно исчезнут - ну и хер бы на них

Ну при Брежневе нас тоже не сильно связывали. Но вот толку было мало.Не только Омса небыло, но и наших не найдешь.
А насчет взаимодействия - нам это полезнее, чем им. Сырье мы все равно будем поставлять, а вот промышленность сами наладть быстро не сможем.
Просто когда сторонам есть что терять, вот тогда они начинают договариваться, а не плевать друг на друга.

>>Со снижением цен на нефть? И что нам выгодней? Замкнуться опять за "железным занавесом" или тихой сапой лезть в Европу?
>
>За2.7бутся снижать цену. Вступим в ОПЕК - сами раком их загнём
>А лезть в Европу надо громкой сапой а не тихой))))
>Как Рокоссовский)))

Да вот как бы ОПЕК не сильно горит желанием нас принимать. И лезть как Рокоссовский тоже не получится. С одной стороны хорошо это, но с другой сколько мы потеряли. Вот это обидно. Повели как дети, а теперь обижаемся, что с нами не сильно считаются.

>>Китай тоже замыкался в себе. И что это ему дало? А вот когда начал привлекать иностранцев к себе, когда они вложили туда хорошие деньги - он начал потихоньку посылать
>
>Китай ВСЕГДА посылал ВСЕХ. Поэтому его и уважают.

>Загадка эта называется РВСН. Странно - вы отрекомендованы как офицер, а этого не знаете

А чем в экономике поможет РВСН?
Военным путем нас давить и не надо. Сами будем тихонько загибаться. Не вижу я предпосылок к серьезному подьему экономики. Так, только полумеры.
А насчет офицера - это зря. Гражданский я, даже в армии не был.

С уважением.
От Volhov
К sisop (27.10.2001 14:35:59)
Дата 27.10.2001 14:56:39

Re: А что...


>Доброе время суток.


И Вам доброго времени суток

>
>Не вижу я предпосылок к серьезному подьему экономики. Так, только полумеры.

А что на Ваш взгляд является главным препятствием роста экономики и что Вы считаете полумерами?


>С уважением.
С уважением

Volhov
От sisop
К Volhov (27.10.2001 14:56:39)
Дата 27.10.2001 15:01:21

Re: А что...

Доброе время суток.

>>Не вижу я предпосылок к серьезному подьему экономики. Так, только полумеры.
>
>А что на Ваш взгляд является главным препятствием роста экономики и что Вы считаете полумерами?

1. Отсутствие законодательства и его соблюдение.
2. Нет долгосрочной программы экономического развития. Получается как в сказке: "Нам бы день простоять, нам бы ночь продержаться".
3. Плевательское отношение к экспорту и к фирмам-льготникам.
4. Банковская сфера практически на самотеке. Финансовый климат - как перед бурей. Не знаешь что можно ожидать.

С уважением.
От Volhov
К sisop (27.10.2001 15:01:21)
Дата 27.10.2001 15:31:24

Re: А что...


>1. Отсутствие законодательства

Не согласен. Занимаюсь бизнесом последние восемь лет. Прогресс колоссальный. Поверьте на слово, что законодательная система России, при всех ее недостатках, по сравнению со многими странами не так уж и плоха.

>и его соблюдение.

И опять не согласен, уважаемый. Все намного хуже. Происходит прямое намереннное и регулярное нарушение законов на всех уровнях. Самый яркий пример - регулярные и абсурдные судебные решения. Такие нарушения совершаются при прямом участии представителей всех ветвей власти.

>2. Нет долгосрочной программы экономического развития. Получается как в сказке: "Нам бы день простоять, нам бы ночь продержаться".

Это правда. Но не факт, что это главный приоритет.

>3. Плевательское отношение к экспорту и к фирмам-льготникам.

Не понял? Не могли бы прояснить?

>4. Банковская сфера практически на самотеке. Финансовый климат - как перед бурей.

Но не из-за банковской сферы, а из-за очень специфических отношений "бизнес-власть" - кто кого "кинет" первым. Из-за прямого противоречия деклараций власти о "главенстве закона, о недопущении передела, о равноудаленности бизнеса" и реальных действий власти - строго наоборот.


Что же получается?
Власть - чиновники, граждане России. Бизнес - предприниматели, то же граждане России. Еще есть просто граждане России, которые не любят ни чиновников, ни бизнесменов.
Диагноз - болен социум. А президент, чеченцы, арабы - это не причина болезни, это - осложнения.

...климат - как перед бурей - вот тут к сожалению согласен полностью, только будет буря или агония не знаю.

>С уважением.
Взаимно