От Андрей Чистяков
К All
Дата 26.09.2009 21:08:10
Рубрики Армия; 1917-1939;

Для А.Исаева: высказывание Дракса о двух неделях для Польши. (+)

Здравствуйте,

Цитируется по книге Анни Лакруа-Риц "От Мюнхена до Виши. Убийство Третьей Республики, 1938-1940", стр. 164 :

Мюнхен-38 и ПМР-39
[161K]




17-го августа после выступления генерала Александра Локтионова по теме советской авиации и последовавшего советского ответа на 9 вопросов англо-французов, Ворошилов снова поставил свои "кардинальные вопросы" и предложил прервать переговоры на завтра в случае отсутствия ответа. В то же время он согласился на их возобновление 20, затем 21 [августа]: Думенк аргументировал это тем, что т.к. "советская делегация подняла вопрос к правительству", то это требовало для своего разрешения "значительного времени". Согласно Думенку, в течении этого дня имели место "инциденты переговоров [способные повлиять] на советские решения" в их финале (инциденты, опущенные в опубликованных английских сообщениях). Хейвуд представил доклад по "британским силам" из которого следовало, несмотря на утроение [им двух] дивизий, подлежащие формированию "в первые месяцы войны" (и исключив "силы ... доминионов и колоний"), подтверждение того, что он прибыл с пустыми руками. "Ворошилов не мог скрыть своего удивления, и, из опасения того, что он плохо понял, попросил повторить эти цифры... [Он] не мог понять, как в дебатах, где каждый старался показать себя с максимально лучшей стороны, Англия [может] выставить только такие ничтожные количества. [После] этого признания советская делегация поняла как никогда [...] безграничную слабость Британской Империи. [...] Дракс, после продолжительного кашля, выдвинул аргумент, который он уже предъявлял французской делегации во время плавания, и который его просили больше никогда не использовать : "Не забудьте, -- сказал он -- что Польша, если она будет одна, может быть уничтожена за две недели" [...] Учитывая условия, в которых происходила война на восточном фронте, это означало, что Россия никогда бы не смогла оказать своевременной помощи Польше, и что она осталась бы одна лицом к лицу с армией -победительницей". Польский перерыв, предоставленный СССР его гостям, только увеличил его [СССР] уверенность в том, что они оставят его "один на один" с Вермахтом.

Закавыченный текст даётся автором со ссылкой на доклад Думенка (Rapport Doumenc, août 1939, 7 N 3185, SHAT) и на "Документы Британской Внешней Политики"/DBFP, охватывающие 1919-1939 гг. и изданные с 1949 по 1961 гг. в Лондоне.

Всего хорошего, Андрей.
От Исаев Алексей
К Андрей Чистяков (26.09.2009 21:08:10)
Дата 28.09.2009 12:22:31

Спасибо, интересно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Знать бы еще когда все это писалось. Если после сентябрьской войны - абберация объяснима. Но если таки в августе, то Дракс получается просто провидцем.

С уважением, Алексей Исаев
От Chestnut
К Исаев Алексей (28.09.2009 12:22:31)
Дата 28.09.2009 14:51:55

Re: Спасибо, интересно

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Знать бы еще когда все это писалось. Если после сентябрьской войны - абберация объяснима. Но если таки в августе, то Дракс получается просто провидцем.

вроде бы отчёт Думенка датирован августом 39-го

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Андрей Чистяков
К Chestnut (28.09.2009 14:51:55)
Дата 28.09.2009 14:54:03

Это вплоне м.б. "отчёт об августе", датированный сентябрём. (-)
От Андрей Чистяков
К Исаев Алексей (28.09.2009 12:22:31)
Дата 28.09.2009 13:14:45

Судя по тону цитат, да, таки после. (+)

Здравствуйте,

Но я бы с удовольствием почитал весь доклад Думенка, со всеми датами, правками и пр. Правда, пока не знаю, как его получить из Архива.

Всего хорошего, Андрей.
От Пауль
К Андрей Чистяков (26.09.2009 21:08:10)
Дата 27.09.2009 12:35:13

Re: Для А.Исаева:...

>Дракс, после продолжительного кашля, выдвинул аргумент, который он уже предъявлял французской делегации во время плавания, и который его просили больше никогда не использовать : "Не забудьте, -- сказал он -- что Польша, если она будет одна, может быть уничтожена за две недели" [...] Учитывая условия, в которых происходила война на восточном фронте, это означало, что Россия никогда бы не смогла оказать своевременной помощи Польше, и что она осталась бы одна лицом к лицу с армией -победительницей".

В записях заседаний военных миссий ничего про две недели не сказано.
http://katynbooks.narod.ru/year/500.htm

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Пауль.
От Андрей Чистяков
К Пауль (27.09.2009 12:35:13)
Дата 27.09.2009 12:57:06

Процитирую ещё раз своё верхнее сообщение. (+)

Здравствуйте,

...Согласно Думенку, в течении этого дня имели место "инциденты переговоров [способные повлиять] на советские решения" в их финале (инциденты, опущенные в опубликованных английских сообщениях)....

"[...] Дракс, после продолжительного кашля, выдвинул аргумент, который он уже предъявлял французской делегации во время плавания, и который его просили больше никогда не использовать : "Не забудьте, -- сказал он -- что Польша, если она будет одна, может быть уничтожена за две недели" [...] Учитывая условия, в которых происходила война на восточном фронте, это означало, что Россия никогда бы не смогла оказать своевременной помощи Польше, и что она осталась бы одна лицом к лицу с армией -победительницей".

Закавыченный текст даётся автором со ссылкой на доклад Думенка (Rapport Doumenc, août 1939, 7 N 3185, SHAT)...

Всего хорошего, Андрей.