От Николай Поникаров
К Х-55
Дата 25.10.2001 09:22:45
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Ну, сам я в этом не Копенгаген, но...

День добрый.

1. Об акселерометрах без механики.

Беседовал как-то с нашими гироскопщиками с кафедры теормеха. И они стенали и жаловались, что высокое искусство расчета гироскопов уходит, ноне в моде другие принципы.

Рассказали только такую штуку - пьезокварц, в который загоняют стоячую волну. Все частицы кварца движутся ускоренно, посему при добавке внешнего ускорения появится Кориолисова сила. Осталось только снимать потенциал с боковых граней и понять, что, собственно, он означает :))) Последнее сравнительно просто, ибо движение частиц периодическое.

Рассказывали также про интерферометрические системы (как писал Hokum).

Сказали также, что рекламируются коммерческие платформы - платы размером в 10х10 см, без всяких гироскопов.

2. О пьезоэффекте

Он обнаружен не только в кварце, но и в других материалах. У нас в лаборотории юзают пьезокерамику ЦТС и пьезопленку ПВДФ для измерения давления в ~100 МПа. Это довольно много ;)

С уважением, Николай.

ЗЫ. Еще мне обещали показать чудо техники - горный гирокомпас 1902 г. на пружинном приводе :)))
От Х-55
К Николай Поникаров (25.10.2001 09:22:45)
Дата 25.10.2001 10:32:48

Ну, тут вроде угловое ускорение, так?

Приветствую!

>Беседовал как-то с нашими гироскопщиками с кафедры теормеха.
>И они стенали и жаловались, что высокое искусство расчета гироскопов уходит, ноне в моде другие принципы.

>Рассказали только такую штуку - пьезокварц, в который загоняют стоячую волну.
>Все частицы кварца движутся ускоренно, посему при добавке внешнего ускорения появится Кориолисова сила.
>Осталось только снимать потенциал с боковых граней и понять, что, собственно, он означает :))) Последнее сравнительно просто, ибо движение частиц периодическое.
Ну, тут вроде угловое ускорение, так? А линейное как сейчас точно снимают?

>ЗЫ. Еще мне обещали показать чудо техники - горный гирокомпас 1902 г. на пружинном приводе :)))
Если покажут и будет невлом - киньте данные на Форум.

С уважением, Х-55.
От Николай Поникаров
К Х-55 (25.10.2001 10:32:48)
Дата 25.10.2001 11:29:15

Re: Ну, тут...

День добрый.

>>Рассказали только такую штуку - пьезокварц, в который загоняют стоячую волну.
>Ну, тут вроде угловое ускорение, так? А линейное как сейчас точно снимают?

Можно и линейное так снимать, если колебания будут двумерными.
А как снимают на самом деле - не знаю. Но чем плохи обычные пьезодатчики?
В стволе работает один (если он там нужен), в полете - другой (откалиброванный в другом диапазоне).

С уважением, Николай.
От Х-55
К Николай Поникаров (25.10.2001 11:29:15)
Дата 25.10.2001 23:44:27

Зачем двумерные? Кориолису взяться неоткуда!

Приветствую!

>>>Рассказали только такую штуку - пьезокварц, в который загоняют стоячую волну.
>>Ну, тут вроде угловое ускорение, так? А линейное как сейчас точно снимают?
>Можно и линейное так снимать, если колебания будут двумерными.
--Х-55------
Извиняюсь, или вы неправы, или я чего-то не понимаю. Зачем двумерные колебания?
Кориолису все равно взяться неоткуда, бо ВНЕШНЕЕ ускорение, кот. мерить требуется, линейное.

>А как снимают на самом деле - не знаю. Но чем плохи обычные пьезодатчики?
Х-55: Вроде – точность не та.
>В стволе работает один (если он там нужен), в полете - другой (откалиброванный в другом диапазоне).
Х-55: А точный в момент выстрела не расколется?

С уважением, Х-55.
От Николай Поникаров
К Х-55 (25.10.2001 23:44:27)
Дата 26.10.2001 09:41:45

Кварц должен выдержать

День добрый.

>Извиняюсь, или вы неправы, или я чего-то не понимаю. Зачем двумерные колебания?
>Кориолису все равно взяться неоткуда, бо ВНЕШНЕЕ ускорение, кот. мерить требуется, линейное.

Идея была - если траектории движения частиц кварца будут круговые, то они будут "гироскопами".
Реализуемо ли это - не знаю.
Системы на стоячей волне в кварце существуют, но какие ускорения они меряют - не знаю.

>>А как снимают на самом деле - не знаю. Но чем плохи обычные пьезодатчики?
>Х-55: Вроде – точность не та.

А сколько надо?

>>В стволе работает один (если он там нужен), в полете - другой (откалиброванный в другом диапазоне).
>Х-55: А точный в момент выстрела не расколется?

Да не должен. Его можно разгрузить, как А.Б. и Hokum предлагают, тогда он будет нагружен только силами инерции от собственной массы. Я прикинул - если длина его 1 см (на самом деле меньше), то при разгоне до 2 км/с в стволе 4 м длиной напряжение будет меньше 200 МПа. Столько кварц на сжатие выдержит. А ведь есть еще и керамики!

С уважением, Николай.
От Evg
К Николай Поникаров (25.10.2001 09:22:45)
Дата 25.10.2001 10:21:00

Re: Ну, сам


День добрый.


>2. О пьезоэффекте

>Он обнаружен не только в кварце, но и в других материалах. У нас в лаборотории юзают пьезокерамику ЦТС и пьезопленку ПВДФ для измерения давления в ~100 МПа. Это довольно много ;)


А есть что нибудь атм до 20тыс. Надо очень.
От Николай Поникаров
К Evg (25.10.2001 10:21:00)
Дата 25.10.2001 12:49:23

А какое давление-то?

День добрый.

>А есть что нибудь атм до 20тыс. Надо очень.

Статическое или динамическое?

Наши только в импульсе меряют. В импульсе можно и до 400 МПа кварцем либо керамикой. Но один раз ;) (колется на этапе разгрузки).
Линейный участок у кварца вроде до 250 МПа, а дальше можно откалибровать маленькие участочки по интерферометру.

С уважением, Николай.