От certero
К Begletz
Дата 25.09.2009 21:03:54
Рубрики Прочее; WWII; Военные игры;

Re: Все так...

Да, это было очередной перенос событий прошлого на настоящее - воевать никому не хотелось. Но мы же рассматриваем альтернативу - в конце концов кто-нибудь из участников мог быть другим.
От Begletz
К certero (25.09.2009 21:03:54)
Дата 25.09.2009 22:33:23

Ну коли настаиваете

максимум была бы еще одна "странная война."

Парадокс ситуации был в том, что Чехословакия объективно была нужнее французам (это Клемансо запихал в нее в свое время все, что мог), а англичане скорее немцам сочувствовали по судетскому вопросу. С другой стороны, у французов желания драться было меньше, чем у англичан. В общем, альтернатива Мюнхену, это "если б бабушка была дедушкой."

Есть альтернатива куда интереснее и вполне реальная: Гитлер не захватывает всю Чехословакию, оставив ее на потОм, и сохраняет имидж "честного политика." И вот тут-то он в этом имидже начинает предъявлять претензии к Польше. Которая свой имидж только что обгадила захватом Тешина.
От истерик
К Begletz (25.09.2009 22:33:23)
Дата 28.09.2009 17:28:42

Re: Ну коли...

>максимум была бы еще одна "странная война."

>Парадокс ситуации был в том, что Чехословакия объективно была нужнее французам (это Клемансо запихал в нее в свое время все, что мог), а англичане скорее немцам сочувствовали по судетскому вопросу. С другой стороны, у французов желания драться было меньше, чем у англичан. В общем, альтернатива Мюнхену, это "если б бабушка была дедушкой."
Англичанам серпом по.... было усилен7ие Франции(старая политика:"..У Англии нет друзей и врагов, есть только интерес...")
>Есть альтернатива куда интереснее и вполне реальная: Гитлер не захватывает всю Чехословакию, оставив ее на потОм, и сохраняет имидж "честного политика." И вот тут-то он в этом имидже начинает предъявлять претензии к Польше. Которая свой имидж только что обгадила захватом Тешина.
От digger
К Begletz (25.09.2009 22:33:23)
Дата 26.09.2009 02:04:18

Re: Ну коли...

>Есть альтернатива куда интереснее и вполне реальная: Гитлер не захватывает всю Чехословакию, оставив ее на потОм, и сохраняет имидж "честного политика." И вот тут-то он в этом имидже начинает предъявлять претензии к Польше. Которая свой имидж только что обгадила захватом Тешина.
Вермахт представлял собой довольно жалкое зрелище, а укрепления на границе там были серьезные ,чехи смогли бы воевать.
От Begletz
К digger (26.09.2009 02:04:18)
Дата 26.09.2009 07:13:19

Re: Ну коли...

> Вермахт представлял собой довольно жалкое зрелище, а укрепления на границе там были серьезные ,чехи смогли бы воевать.

А зачем с чехами воевать сразу? Можно надавить на поляков, и тогда англичане тоже будут давить на поляков. Можно будет поляков разгромить летом 39го, когда у них нет никаких гарантий от англичан с французами. А уже потом словаки объявляют независимость, и немцы с венграми делят остатки Чехии. Англия с Францией просто остаются не у дел.
От Nachtwolf
К Begletz (26.09.2009 07:13:19)
Дата 26.09.2009 22:10:13

Классический баг большинства альтернативкостроителей

- когда в соответствии с альтернативой, вносятся коррективы в действия только одной стороны. Т.е. союзники впадают в прострацию и никак на изменённую реальность не реагируют?

Были заверения Гитлера на счёт того, что Судеты, это его последние территориальные претензии? Были. Соответственно, новые претензии к новой стране неизбежно влекут противодействие союзников, которые неизбежно приведёт к гарантиям Польше. Не потому что поляки так милы англичанам, а потому что Польша - краеугольный камень Версальской системы и сдавать её без боя никак нельзя.
От Nachtwolf
К Begletz (26.09.2009 07:13:19)
Дата 26.09.2009 21:58:13

Классический (-)
От VVS
К certero (25.09.2009 21:03:54)
Дата 25.09.2009 22:10:50

Re: Все так...

>Да, это было очередной перенос событий прошлого на настоящее - воевать никому не хотелось. Но мы же рассматриваем альтернативу - в конце концов кто-нибудь из участников мог быть другим.

Можно и теми-же. Нужна граница СССР-Чехословакия и лучшее отношение там к СССР. Мы могли в одностороннем порядке войска на усиление прислать. А вот что для этого надо - это как-раз какая фантастика типа распропагандированного в ГВ чехословацкого корпуса -> у нас больше сил к нападению Польши -> Варшаву мы не берем, но и разгрома под ней не терпим - есть общая граница и отношение к нам Чехословакии лучше.