От Alex Lee
К Прудникова
Дата 23.09.2009 17:34:42
Рубрики 1917-1939;

С такой логикой получается, что КА вообще было невозможно управлять

Если какой-то командир вздумал вдруг расстрелять мародера, дезертира, труса, просто гайки с дисциплиной подкрутить и т.д. - "его бы потом по кусочкам в окрестностях собирали."
Может конечно где-то так и получилось, но общая тенденция - скорее обратная.

Хотя бы http://www.teacher.syktsu.ru/02/liter/028.htm

Если производить немассовые расстрелы получалось (думаю это Вы не отрицаете) - то почему вдруг могло не получиться расстрелять 20 человек из "провинившегося" подразделения ?

От Прудникова
К Alex Lee (23.09.2009 17:34:42)
Дата 24.09.2009 00:00:11

Re: С такой...


> Хотя бы http://www.teacher.syktsu.ru/02/liter/028.htm

Прочитала. Душевная статья.
"Слабая военная организация большевиков, отсутствие должного опыта строительства вооруженных сил, нехватка времени, кадров не могли не ска­заться на общем ходе формирования Красной армии. Это в свою очередь влекло множество ошибок, компенсировать которые приходилось за счет применения жестких, "драконовских" мер против населения, которое не желало воевать. Инициатором таких мер, не без поддержки Ленина, был Троцкий. Именно он ввел смертную казнь за дезертирство, паникерство, необоснованное отступление".
При этом цифры: из 837 тысяч задержанных дезертиров расстреляны 612.
Если вышеописанное - "драконовские меры", то что тогда полная безнаказанность? Кстати, инициаторов таких мер были создававшие РККА царские генералы, а Троцкий идею только озвучил.
От Суровый
К Alex Lee (23.09.2009 17:34:42)
Дата 23.09.2009 19:12:30

одного двух.. с обоснованием.. а просто на шару каждого 10го, чтобы остальные

на всё это безвольно смотрели - слабо верится

для этого уже самого по себе нужен другой уровень организации

более того!

если поставить вопрос шире - что было известно об использовании децимации в эпоху гражданской войны в Римской империи, откуда пошло слово?
От И.Пыхалов
К Суровый (23.09.2009 19:12:30)
Дата 23.09.2009 19:38:58

Это завывания древнеримского либерала Тита Ливия

>если поставить вопрос шире - что было известно об использовании децимации в эпоху гражданской войны в Римской империи, откуда пошло слово?

Если ему верить, оно пошло гораздо раньше:

http://agiasma.narod.ru/1234/12/300/362.html

Консул, следовавший за своими, тщетно их призывая, собрал наконец разбежавшихся и расположился лагерем в невраждебной земле. Здесь, созвавши сходку, он справедливо обвинил войско в предательстве, в непослушании, в бегстве из-под знамен; (10) у каждого спрашивал он, где знамя его, где оружие. Воинов без оружия и знаменосцев, потерявших знамена, а также центурионов и поставленных на двойное довольствие117, оставивших строй, (11) он приказал высечь розгами и казнить топором; из прочих по жребию каждый десятый был отобран для казни118.

118. Первые достоверные сведения о децимации (т.е. о казни каждого десятого из солдат воинского подразделения, заслужившего наказание) относятся к 296 г. до н.э. и связаны с именем Аппия Клавдия Цека (Слепца).
От Mike
К И.Пыхалов (23.09.2009 19:38:58)
Дата 23.09.2009 20:00:18

Цека, Чека... однако, прав академик Фоменко (-)
От 699622
К Mike (23.09.2009 20:00:18)
Дата 24.09.2009 11:01:03

:)))) (-)