От Прудникова
К И. Кошкин
Дата 23.09.2009 15:20:52
Рубрики 1917-1939;

Re: Да, применялась.

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...в ряде случаев - когда положение было отчаянное, применялась и более жестокие меры. К примеру, если из отделения покидал позицию один боец - расстреливали все отделение. Если все шли в атаку, а один не шел - расстреливали все отделение. Если из отделения кто-то попадал в плен, а остальные его не выручали - расстреливали все отделение. Применялось во время Харьковской катастрофы, к примеру.

1. А дровишки откуда? В смысле, свидетельства какие?

2. Сорри, нечетко сформулировала вопрос. Меня интересует Гражданская война.
От Alex Lee
К Прудникова (23.09.2009 15:20:52)
Дата 23.09.2009 15:29:47

Легендарные приказы Троцкого ? Так вроде никто ж и не отрицает ? (-)
От Прудникова
К Alex Lee (23.09.2009 15:29:47)
Дата 23.09.2009 15:32:17

Re: Легендарные приказы...

Что не отрицает? Их существования или того, что все это болтовня? А кто эти приказы, собственно, видел? И кто проверял их исполнение?
От Alex Lee
К Прудникова (23.09.2009 15:32:17)
Дата 23.09.2009 15:36:33

и существование и реализацию - это нынче как-бы "общеизветно" :)

вроде как и сам Троцкий не отрицал.
От Прудникова
К Alex Lee (23.09.2009 15:36:33)
Дата 23.09.2009 15:39:34

Re: и существование...

>вроде как и сам Троцкий не отрицал.

"Общеизвестно" - это, как правило, ОБСвестно (одна баба сказала). А по части трепа с Троцким сравнятся разве что доктор Геббельс да Антонов-Овсеенко.
От истерик
К Прудникова (23.09.2009 15:39:34)
Дата 23.09.2009 16:22:45

Re: и существование...

>>вроде как и сам Троцкий не отрицал.
>
>"Общеизвестно" - это, как правило, ОБСвестно (одна баба сказала). А по части трепа с Троцким сравнятся разве что доктор Геббельс да Антонов-Овсеенко.
Приказ о растреле Щасного(к примеру)
От Прудникова
К истерик (23.09.2009 16:22:45)
Дата 23.09.2009 16:28:06

Re: и существование...

>>>вроде как и сам Троцкий не отрицал.
>>
>>"Общеизвестно" - это, как правило, ОБСвестно (одна баба сказала). А по части трепа с Троцким сравнятся разве что доктор Геббельс да Антонов-Овсеенко.
>Приказ о растреле Щасного(к примеру)

Там, между прочим, еще суд был. Материалов которого, зуб даю, никто не читал. А чего читать, ведь все знают, что борцы революции были чисты сердцем, аки голуби, и кротки, аки агнцы. И Володарского шлепнули чисто из идейных соображений.
От swiss
К Прудникова (23.09.2009 16:28:06)
Дата 24.09.2009 13:56:51

Re: и существование...

>>Приказ о растреле Щасного(к примеру)
>
>Там, между прочим, еще суд был. Материалов которого, зуб даю, никто не читал. А чего читать, ведь все знают, что борцы революции были чисты сердцем, аки голуби, и кротки, аки агнцы. И Володарского шлепнули чисто из идейных соображений.

Ну, дык поделитесь Вашей версией - за что адмирала расстреляли?
От susi
К swiss (24.09.2009 13:56:51)
Дата 24.09.2009 18:49:37

Re: и существование...

> за что адмирала расстреляли?
Не был Щастный адмиралом. Капитан 1-ого ранга.
От Прудникова
К swiss (24.09.2009 13:56:51)
Дата 24.09.2009 18:47:49

Re: и существование...

>>>Приказ о растреле Щасного(к примеру)
>>
>>Там, между прочим, еще суд был. Материалов которого, зуб даю, никто не читал. А чего читать, ведь все знают, что борцы революции были чисты сердцем, аки голуби, и кротки, аки агнцы. И Володарского шлепнули чисто из идейных соображений.
>
>Ну, дык поделитесь Вашей версией - за что адмирала расстреляли?

Не знаю. Но расположение Минной флотилии наводит на очень интересные размышления. И в любом случае, июнь 1918 года - это не то время, когда шлепали кого попало и за что попало.
От истерик
К Прудникова (24.09.2009 18:47:49)
Дата 25.09.2009 16:23:54

Re: и существование...

>>>>Приказ о растреле Щасного(к примеру)
>>>
>>>Там, между прочим, еще суд был. Материалов которого, зуб даю, никто не читал. А чего читать, ведь все знают, что борцы революции были чисты сердцем, аки голуби, и кротки, аки агнцы. И Володарского шлепнули чисто из идейных соображений.
>>
>>Ну, дык поделитесь Вашей версией - за что адмирала расстреляли?
>
>Не знаю. Но расположение Минной флотилии наводит на очень интересные размышления. И в любом случае, июнь 1918 года - это не то время, когда шлепали кого попало и за что попало.
В Питере находился дивизион строящихся миноносцев, минная дивизия была расформирована по Постановлению СНК.
В декрете ВЦИК и СНК от 11 февраля 1918 года о создании Рабоче-Крестьянского Красного Флота военнослужащие флота были названы "Красные военные моряки". Это наименование мгновенно было переиначено в "красвоенмор". http://www.saper.etel.ru/rang/rusflot-1918-25.html
На верфях петроградских судостроительных заводов скопилось 11 недостроенных эсминцев типа "Новик", включая шесть ("Михаил", "Сокол", "Мечислав", "Ф. Стратилат", "Прямислав", "Брячислав"), переведенных из Ревеля. Они были объединены в дивизион строящихся миноносцев. Кроме этого, на Металлический завод из Риги были отбуксированы корпуса эсминцев "Гогланд", "Патрас", "Гренгам" и "Кульм" для переоборудования их в быстроходные тральщики. Степень готовности эсминцев Русско-Балтийского завода "Михаил" и "Сокол", находившихся на Балтийском заводе в Петрограде, составляла 90-95%. Не в меньшей степени готовности находился и эсминец завода "Бекер и Ко" "Прямислав", стоявший в бассейне Путиловской верфи (Эсминец "Мечислав", строившийся на Адмиралтейском заводе, "Ф. Стратилат" и "Брячислав", строившиеся на Путиловской верфи, были законсервированы.). http://base13.glasnet.ru/text/novik/5-4.htm
От И. Кошкин
К Прудникова (23.09.2009 15:20:52)
Дата 23.09.2009 15:27:05

По Гражданской войне вообще очень мало достоверной информации (-)
От Прудникова
К И. Кошкин (23.09.2009 15:27:05)
Дата 23.09.2009 15:31:15

Re: По Гражданской...

Кстати, хотите прикол? Тут ребята с "Шантарска" раскопали реальный приказ Тухачевского насчет применения газов (не путать со страшилками, которыми он крестьянских баб пугал). Он-таки действительно их применил. Выбрали остров и обстреляли - в порядке отработки навыков ведения газовой войны.
От СанитарЖеня
К Прудникова (23.09.2009 15:31:15)
Дата 23.09.2009 15:40:06

"Остров" в данном контексте - отдельно стоящий участок леса.

>Кстати, хотите прикол? Тут ребята с "Шантарска" раскопали реальный приказ Тухачевского насчет применения газов (не путать со страшилками, которыми он крестьянских баб пугал). Он-таки действительно их применил. Выбрали остров и обстреляли - в порядке отработки навыков ведения газовой войны.

Расход был невелик, и скорее создавал эффект психологический. Даже если были "отравляющие", а не "удушающие" снаряды.
От Белаш
К СанитарЖеня (23.09.2009 15:40:06)
Дата 23.09.2009 16:44:12

Ну вот, веселье испорчено. (-)
От Белаш
К Прудникова (23.09.2009 15:31:15)
Дата 23.09.2009 15:37:57

А знаете, что там называлось островом? :) (-)