От HorNet
К ZIL
Дата 21.09.2009 23:06:48
Рубрики Современность; Флот;

Кремль тут вообще не при интересах, кроме весьма вероятного попила

Да проблема в том, что по мнению Высоцкого, который служил в свое время на 1143 ("Минск"), и "типа тоже соображает в авианосных кораблях", наличие УДК не вынудило бы вести \тот проклятый ДЕСО, в ходе 888, через формально грузинские ТВ, и не было бы этого туповатого "геройского боя "Миража" - десантуру бы быстро выбросили с УДК вертушками/ДКВП, не тащась в терводах 10-узловой скоростью. Ну и управление силами (на флагмане ДЕСО, "Кунникове", на переходе реально работал один КВ-передатчик Р-654, спутниковой связи у него нет вообще) тоже заставило уронить пару длинных слюнок на листок с рекламой возможностей "Мистраля" как ШК АДС.
От Юрий А.
К HorNet (21.09.2009 23:06:48)
Дата 22.09.2009 09:01:58

Re: Кремль тут...

>Да проблема в том, что по мнению Высоцкого, который служил в свое время на 1143 ("Минск"), и "типа тоже соображает в авианосных кораблях", наличие УДК не вынудило бы вести \тот проклятый ДЕСО, в ходе 888, через формально грузинские ТВ, и не было бы этого туповатого "геройского боя "Миража" - десантуру бы быстро выбросили с УДК вертушками/ДКВП, не тащась в терводах 10-узловой скоростью. Ну и управление силами (на флагмане ДЕСО, "Кунникове", на переходе реально работал один КВ-передатчик Р-654, спутниковой связи у него нет вообще) тоже заставило уронить пару длинных слюнок на листок с рекламой возможностей "Мистраля" как ШК АДС.

Проблема в том, что господа адмиралы давно уже вывалились из реальности, и мыслят с широтой океанских просторов, не задумываясь, кто им будет на это деньги отстегивать.

Уже не раз и не два говорилось, что УДК, без адекватного прикрытия, это просто братская могила, способная пускать много пузырей, когда пойдет ко дну.

Десантные вертолеты, если их не прикрыть, посбивают зенитками времен ВМВ. А катера перетопят сторожевиками.

Покупка "Мистраля" поставит крест, на поддержание в боевой готовности этих самых "Миражей", которые и нужны, чтоб дотащить "Мистраль" до точки высадки.

А что касается, отсутствие КВ передатчиков... Вот как раз и надо пустить бабло на переоборудование и модернизацию имеющихся кораблей. Почему-то американцем не зазорно переоснащать и модернизировать коробки времен второй мировой, а мы только и знаем, что на металлолом корабли сдавать. Еще бы, с металлолома тоже откат хороший дают.
От HorNet
К Юрий А. (22.09.2009 09:01:58)
Дата 22.09.2009 11:27:41

Re: Кремль тут...


>Уже не раз и не два говорилось, что УДК, без адекватного прикрытия, это просто братская могила, способная пускать много пузырей, когда пойдет ко дну.


Кто знает? Может, кто-то еще впечатлился работой иппонского "Осуми" при ликвидации последствий цунами 2004. Кетейцы так точно впечатлились, аж до активизации работ по собственной авианосной программе. Кто знает? Может, там еще и всесильный Шойгу словечко замолвил;-))) Разгребать завалы - его работа.

>Десантные вертолеты, если их не прикрыть, посбивают зенитками времен ВМВ. А катера перетопят сторожевиками.


Новые амеров LHA(R) вроде бы уже не должны нести LCACи. Зато должны нести усиленный детачмент F-35B. Может быть, у Высоцкого свежа память о "Минске", а это 311-й, самый новаторский из существовавших КШАП. Они толко яблочный сок из Як-38 не отжимали, все остальное делали;-)))

>Покупка "Мистраля" поставит крест, на поддержание в боевой готовности этих самых "Миражей", которые и нужны, чтоб дотащить "Мистраль" до точки высадки.


Да это для них неважно. Флот двано уже не мыслит категориями реальной оценки обстановки.

>А что касается, отсутствие КВ передатчиков... Вот как раз и надо пустить бабло на переоборудование и модернизацию имеющихся кораблей.


На 775-й намного больше, чем там есть, не напихаешь.
От Паршев
К HorNet (21.09.2009 23:06:48)
Дата 21.09.2009 23:32:00

Re: Кремль тут...

> спутниковой связи у него нет вообще)

может проще купить пару спутниковых телефонов?
От Дм. Журко
К Паршев (21.09.2009 23:32:00)
Дата 22.09.2009 02:46:06

В Mistrale не только телефоны. И продадут всё. (-)
От Exeter
К Дм. Журко (22.09.2009 02:46:06)
Дата 22.09.2009 11:27:43

"Телефоны" с "Мистраля" как раз наверняка не продадут

SIC-21 которые.

С уважением, Exeter
От HorNet
К Exeter (22.09.2009 11:27:43)
Дата 22.09.2009 11:30:38

А это че такое? "Сиракузы"? (-)
От Exeter
К HorNet (22.09.2009 11:30:38)
Дата 22.09.2009 11:39:34

Автоматизированная комплексная система управления разнородными силами


Включает в т.ч. всевозможные даталинки чуть ли всех нынешних НАТОвских стандартов, уважаемый HorNet. Позволяет в реальном масштабе времени сливать в единый центр данные из 150 что ли источников (кораблей и ЛА) и одновременно поддерживать управление всеми ими. Как я понимаю, именно ею и впечатляется тов. Высоцкий и именно по поводу нее и исходят комментарии насчет "штабного потенциала". Но именно ее 100% русским не дадут. Собственно, Le Tribune и цитировала заявление какой-то шишки из окружения Саркози, что "передача технологий будет ограниченной".
Т.е. получат наши товарищи корпус плавучий полупольской постройки. А в случае с Johan de Witt - вообще румынской. Мощный технологический трансферт, да.


С уважением, Exeter
От Василий Фофанов
К Exeter (22.09.2009 11:39:34)
Дата 22.09.2009 14:25:26

Михаил, нет ли противоречия?

Между
> Как я понимаю, именно ею и впечатляется тов. Высоцкий и именно по поводу нее и исходят комментарии насчет "штабного потенциала".

и

> Но именно ее 100% русским не дадут.

Ведь в этом случае тов. Высоцкий результатом не впечатлится?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Exeter
К Василий Фофанов (22.09.2009 14:25:26)
Дата 22.09.2009 15:31:19

Так его задача сказать "хочу"

А что получит в итоге и получит ли вообще, уважаемый Василий Фофанов - это уже вопрос второй.
Про немецкие анаэробные ЭУ для ПЛ вот тоже сказали "хочу", хотя, ИМХО, шансы их получить еще ниже :-))

С уважением, Exeter
От mina
К Exeter (22.09.2009 15:31:19)
Дата 23.09.2009 06:31:13

не факт

>Про немецкие анаэробные ЭУ для ПЛ вот тоже сказали "хочу", хотя, ИМХО, шансы их получить еще ниже :-))

не факт
например в виде модернизации индийских 877ЭКМ - вполне могут дать

С уважением, mina
От Exeter
К mina (23.09.2009 06:31:13)
Дата 23.09.2009 14:55:13

Индуям - могут. Русским - нет (-)
От mina
К Exeter (23.09.2009 14:55:13)
Дата 24.09.2009 07:39:06

без "Рубина" не получится

кроме того, имеются некоторые основания полагать что дадут

С уважением, mina
От Exeter
К mina (24.09.2009 07:39:06)
Дата 24.09.2009 11:38:09

Все равно индуи не будут модернизировать 877 под это. Возни много (-)
От объект 925
К Василий Фофанов (22.09.2009 14:25:26)
Дата 22.09.2009 14:33:15

Ре: не Михаил, но нет там противоречия

>Между
>> Как я понимаю, именно ею и впечатляется тов. Высоцкий и именно по поводу нее и исходят комментарии насчет "штабного потенциала".
>
>и

>> Но именно ее 100% русским не дадут.
>
>Ведь в этом случае тов. Высоцкий результатом не впечатлится?
++++
Вы же увидев Бентли тоже впечатляетесь:)
Алеxей
От Василий Фофанов
К объект 925 (22.09.2009 14:33:15)
Дата 22.09.2009 14:38:04

Ре: не Михаил,...

>Вы же увидев Бентли тоже впечатляетесь:)

Как вам сказать. Если я впечатлился конкретно на бентли, покрытый стразами сваровски, а получу бентли без, я буду глубоко разочарован. Особенно если покупал его ради страз.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От объект 925
К Василий Фофанов (22.09.2009 14:38:04)
Дата 22.09.2009 14:42:29

Ре: не Михаил,...

>Как вам сказать. Если я впечатлился конкретно на бентли, покрытый стразами сваровски, а получу бентли без, я буду глубоко разочарован. Особенно если покупал его ради страз.
+++
вот сейчас и идут переговоры-со стразами или без. Но впечатление то осталось?:)

Алеxей
От И. Кошкин
К Exeter (22.09.2009 11:39:34)
Дата 22.09.2009 14:04:30

А даже если дадут - на наших кораблях уже установили устройства...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...для сбора и слива инеформации на флагманский флагман в реальном времени?)))))))))

И. Кошкин
От Alex Medvedev
К Exeter (22.09.2009 11:39:34)
Дата 22.09.2009 12:09:40

может они хотят такие комплексы на атомные авианосцы ставить?

а сам корпус идет просто довеском при покупке?
От HorNet
К Exeter (22.09.2009 11:39:34)
Дата 22.09.2009 11:53:34

Я понял. Luciad Solutions кого хочешь вставят. "Адмирал тоже когда-то был дитём"


> Позволяет в реальном масштабе времени сливать в единый центр данные из 150 что ли источников (кораблей и ЛА) и одновременно поддерживать управление всеми ими. Как я понимаю, именно ею и впечатляется тов. Высоцкий и именно по поводу нее и исходят комментарии насчет "штабного потенциала".


То есть сам "Мистраль" - подарочная упаковка. Обычная обёртка в виде ДВКД типа "Фудр" (видимо, более полезный для ВМФ РФ) не прокатит?;-)))



>Т.е. получат наши товарищи корпус плавучий полупольской постройки. А в случае с Johan de Witt - вообще румынской. Мощный технологический трансферт, да.


Тогда что в основе, кроме личных грёз самого Высоцкого? Попил?
От HorNet
К HorNet (22.09.2009 11:30:38)
Дата 22.09.2009 11:34:35

А, нашОл. Ну, это скорее БИУС открытой архитектуры, конечно не продадут. (-)