От Лейтенант
К Сергей Зыков
Дата 20.09.2009 23:02:28
Рубрики WWI; WWII; ВВС; 1917-1939;

При всем моем уважении, число штурмовавших зимний дворец в воспоминаниях

несколько превышает число участников штурма в реале ...
От damdor
К Лейтенант (20.09.2009 23:02:28)
Дата 21.09.2009 00:32:47

Ну не надо глупый анекдот повторять

Доброго времени суток!

>несколько превышает число участников штурма в реале ...

Защитников Зимнего - около 1300.
Штурмовавших - поболее будет.
Воспоминаний, тем более опубликованных - не более 500 (условно)

С уважением, damdor
От Лейтенант
К damdor (21.09.2009 00:32:47)
Дата 21.09.2009 11:00:38

Осталось выяснить процент участвовавших среди "вспоминавших". (-)
От damdor
К Лейтенант (21.09.2009 11:00:38)
Дата 21.09.2009 13:00:28

Re: Осталось выяснить...

Доброгог времени суток!

Ваше утверждение:
При всем моем уважении, число штурмовавших зимний дворец в воспоминаниях ... несколько превышает число участников штурма в реале

не соответствует
Re: Осталось выяснить процент участвовавших среди "вспоминавших".

У Петрова И. что-то ставится под сомнение?

С уважением, damdor
От истерик
К damdor (21.09.2009 13:00:28)
Дата 21.09.2009 20:06:57

Re: Осталось выяснить...

>Доброгог времени суток!

>Ваше утверждение:
>При всем моем уважении, число штурмовавших зимний дворец в воспоминаниях ... несколько превышает число участников штурма в реале

>не соответствует
>Re: Осталось выяснить процент участвовавших среди "вспоминавших".

>У Петрова И. что-то ставится под сомнение?

>С уважением, damdor
Не помню, где читал, но при реставрации Зимнего в каком -то довоенном году на чердаке нашли товарное количество нерпазорвавшихзся 76,2 -мм образца 1902 года(по воспоминаниям из таких стреляли с Петропавловки)
От Сергей Зыков
К Лейтенант (20.09.2009 23:02:28)
Дата 21.09.2009 00:16:26

вообще то Зимний брали солдаты рейхсвера

то ли финский егерский батальон то ли сами немцы.
Сие конечно самая удачная операция немецкого генштаба в ПМВ.
Это по самым последним результатам строго научных исследований :)

уже постили эту хрень сюда но в виде картинки

Hеизвестное об известном
КТО БРАЛ ЗИМНИЙ?
Сохранился один-единственный кадр, запечатлевший атаку Зимнего дворца 25 октября 1917 г. За броневиком бегут какие-то солдаты, причём бегут не широким фронтом, а клином. Отряд откровенно мал - не более ста человек. Красногвардейцев и матросов среди них не видно. Но кто же тогда эти смельчаки? И смельчаки ли они?

Ещё и ещё раз всматриваюсь в исторический снимок, и, наконец, замечаю на боках клина солдат, прячущихся за спины впереди бегущих. Да ведь это же немцы! И тут же подтверждения: башмаки вместо сапог, да и шинельки, кажись, не русские.

Переодетым немцем был и комендант Дворца, присланный из Главного штаба кем-то из завербованных немецкой разведкой людей. Вёл он себя очень странно: всегда куда-то спешил, ни с кем не разговаривал, отказался накормить защищавших Зимний юнкеров. Он всё время куда-то названивал по телефону, открыл много лет не открывавшиеся ворота на примыкающую улицу. А когда штурмовавшие немцы ворвались во Дворец, он бросил ряды защитников и смешался с наступающими!

Немецкими были солдаты, которые накануне часа в три ночи шли цепочкой по обоим тротуарам улицы, в полутора километрах от Дворца, прижимаясь к домам. Когда русский матрос окликнул их, мол, куда идёте, ребята? Первые трое молча прошли мимо, не зная русского языка, и только четвёртый ответил: «Брать Дворец!» Замыкали шествие два офицера в солдатской форме, смеявшиеся и громко разговаривавшие по-немецки.

Ко дню штурма огромное здание Зимнего дворца - пять этажей общей площадью 15 гектаров! - было буквально нашпиговано лазутчиками, агитаторами и даже вооружёнными группами. Было их так много, что они захватывали в плен юнкеров, и их приходилось отбивать силой. Два или три раза перед главным входом включался яркий свет, который удавалось выключить только после долгих хождений и проволочек. Уходящие казаки были тайно выпущены из Дворца не через главный вход, контролируемый юнкерами, а через Зимнюю канавку. Женский батальон был отправлен в уже занятый матроснёй Главный штаб «на съедение».

Выходит, немцы взяли Зимний и вручили его большевикам в соответствии с соглашением о сотрудничестве, заключённом между германским Генштабом и «вождями русской революции и демократии» ещё в июле 1917 г. 25 октября в день переворота германские власти командируют в Петроград четырёх офицеров для учреждения Разведотделения германского Генштаба в России. Одновременно Совнарком был извещён, что в его распоряжение направляются консультанты фон Шенеман по Министерству иностранных дел и фон Толь по Министерству финансов...
Владимир БЕСПАЛОВ
ТМ №06 2009
От Booker
К Сергей Зыков (21.09.2009 00:16:26)
Дата 21.09.2009 00:23:33

А с Авроры стреляли матросы Кайзерлише Марине? :))) (-)
От Leopan
К Booker (21.09.2009 00:23:33)
Дата 21.09.2009 09:59:58

С "Авроры" никто не стрелял:-))) В классическом понимании слова

был один холостой выстрел, который и породил анекдот про мощь русского оружия.
Боевыми стреляли с Петропавловки, учитывая расстояние...
От Одессит
К Leopan (21.09.2009 09:59:58)
Дата 21.09.2009 12:03:29

Cтрелялы холостым, но по халатности наводчика промазали. :-)))) (-)
От Mike
К Booker (21.09.2009 00:23:33)
Дата 21.09.2009 00:27:56

какая еще "Аврора", это был "Кайзер Вильгельм дер Гроссе" (-)