От Рыжий Лис.
К Бирсерг
Дата 21.09.2009 13:54:18
Рубрики Современность; Армия;

Как быстро сдулся новый "Бэтмэн" ;-)

>По мнению генерала, главная проблема – нехватка ресурсов.

Угу. Следует констатировать, что мозговых ресурсов у пентагоновских рэмбо очень и очень недостаточно. Сначала отодвинули парней из Лэнгли, потом феерично прогадили все их первоначальные достижения, и напоследок включили любимую вьетнамскую пластинку - "дайте войск". Особенно смешно от нового командующего такое читать.

Какие ставки по операции - отдадут црушникам, подбросят войск или начнут сворачивать?
От ttt2
К Рыжий Лис. (21.09.2009 13:54:18)
Дата 21.09.2009 14:43:42

Обыкновенное вымогательство подкреплений

Сдутия пока не видно

В Ираке был тоже пик потерь потом кое как одолели

Сумеют привлечь к себе население - выиграют

Нет-нет

>Какие ставки по операции - отдадут црушникам, подбросят войск или начнут сворачивать?

Будут войска подбрасывать

Это же был козырь Обамы - из Ирака вон, в Афган - вперед
От Rwester
К ttt2 (21.09.2009 14:43:42)
Дата 21.09.2009 14:49:30

а какой смысл столь странного утверждения?

Здравствуйте!

>Это же был козырь Обамы - из Ирака вон, в Афган - вперед
вот это.

Рвестер, с уважением
От ttt2
К Rwester (21.09.2009 14:49:30)
Дата 21.09.2009 15:51:04

Из Ирака конкретно америке никогда угрозы не было

Усама, Аль-Кайда базировались в Афгане

Кроме того Афган нехорошо влиял на ЯДЕРНЫЙ Пакистан

Я думаю из за этого
От Никита Каменский
К ttt2 (21.09.2009 15:51:04)
Дата 21.09.2009 17:46:53

Из Ирака была угроза Саудовской Аравии и окрестностям... (-)
От Mike
К Никита Каменский (21.09.2009 17:46:53)
Дата 21.09.2009 17:50:57

это как? (-)
От Никита Каменский
К Mike (21.09.2009 17:50:57)
Дата 21.09.2009 18:53:16

Ну вот как в 1990-ом Ирак напал на Кувейт ??? (-)
От Mike
К Никита Каменский (21.09.2009 18:53:16)
Дата 21.09.2009 19:47:18

а как Ирак с тех пор укатали? (-)
От Никита Каменский
К Mike (21.09.2009 19:47:18)
Дата 22.09.2009 11:04:16

Германию в ПМВ укатали ещё и поболее...

...что однако совершенно не помешало ей устроить новый катаклизм. И большие дяденьки выводы из оного конфуза сделали.

Иракское же руководство своей неадекватностью положение лишь усугубляло - один только поджог кувейтских нефтепромыслов чего стоит.
От Юрий Лямин
К Никита Каменский (22.09.2009 11:04:16)
Дата 22.09.2009 14:06:14

Положение Ирака было намного хуже.

Ирак же был разгромлен в ходе войны 1991г, а потом все время находился под режимом жестких санкций, которые не позволяли им сохранить в боеспособности даже многое из того, что сохранилось целым после войны.
К 2003 году Ирак возможно еще мог бы отбиться, в случае нападения какого-либо соседа, но сам уже никакой угрозы представлять не мог.
От Рыжий Лис.
К Rwester (21.09.2009 14:49:30)
Дата 21.09.2009 14:51:32

Типа "вернемся к истокам"

"Замочим таки Усаму, отомстим за 9/11."
От Рыжий Лис.
К ttt2 (21.09.2009 14:43:42)
Дата 21.09.2009 14:49:12

Re: Обыкновенное вымогательство...

>Сдутия пока не видно
>В Ираке был тоже пик потерь потом кое как одолели
>Сумеют привлечь к себе население - выиграют
>Нет-нет

Там не пик потерь, потери невеликие. Там 8 лет спустя доперли, что они не побеждают и вообще непонятно - что дальше делать?
Они сдулись именно в том, что потеряли цель - из банальной мести талибану и Усаме, операция переросла в свержение старого и поддерждание штанов нового режима. А штаны все спадают и спадают, а деньги все льются и льются. Кризис идей и веры у них там, короче.
И победят янки только тогда, когда четко определят цели - на кой хрен они вообще там сидят и чего хотят то? Лет через 5-6 дойдут, если бюджет не треснет.

>Будут войска подбрасывать

Принято.
От Alex Lee
К Рыжий Лис. (21.09.2009 14:49:12)
Дата 21.09.2009 22:38:01

Так изначальные цели еще не достигниты


Официально продекларированные цели США:

-свержение режима талибов,
-пленение Бин Ладена,
-уничтожение Аль-Каеды

http://www.freeworldacademy.com/globalleader/afghanistan.htm


От Alexeich
К Alex Lee (21.09.2009 22:38:01)
Дата 22.09.2009 14:47:30

Re: это не цели, а "декларированные" цели


>Официально продекларированные цели США:

>-свержение режима талибов,
>-пленение Бин Ладена,
>-уничтожение Аль-Каеды

Настоящие цели имели весьма отдаленное отношение к какому-то там режиму талибов и уж тем более к какому-то занюханному Бен Ладену с его Аль-Каедой ИМХО.
Цель укрепления американского влияния в зоне Персидского залива Ц.Азии, а также наглядной демонстрации "кто в берлоге лесник" на временнОм интервале президентсва Буша и даже несколько далее ИМХО достигнута неплохо.
А там зоть трава не расти ...
От Konsnantin175
К Alex Lee (21.09.2009 22:38:01)
Дата 22.09.2009 12:20:36

Невозможные цели

>-свержение режима талибов,
Ну, временно, пока НАТО там, можно всё свергнуть. Но как закрепить свержение?

>-пленение Бин Ладена,
Образно говоря, вместо Бандеры появится Шухевич.

>-уничтожение Аль-Каеды
Образно говоря, уничтожить бандеру сидящего с гранатомётом и стингером на газовой трубе из России в Европу невозможно. Они плодятся быстрее, чем их уничтожают.
От Рыжий Лис.
К Alex Lee (21.09.2009 22:38:01)
Дата 21.09.2009 22:55:52

Re: Так изначальные...

>Официально продекларированные цели США:
>-свержение режима талибов,
>-пленение Бин Ладена,
>-уничтожение Аль-Каеды
> http://www.freeworldacademy.com/globalleader/afghanistan.htm


Дык режим свергли, а остальное извините - за пределами Афганистана делать надо.
От Alex Lee
К Рыжий Лис. (21.09.2009 22:55:52)
Дата 21.09.2009 23:03:17

Очевидно подразумевалось освобождение всего Афганистана от влияния талибов (-)
От Рыжий Лис.
К Alex Lee (21.09.2009 23:03:17)
Дата 21.09.2009 23:06:30

так я и говорю - это за пределами делать надо (-)
От Dervish
К Рыжий Лис. (21.09.2009 23:06:30)
Дата 22.09.2009 07:16:21

"Огласите всеь список, пожалуйста!" (С)

Где еще надо Свободному Миру пошуровать что б извести коварных террористов?
Мне просто интересно. На ум ничего кроме Пакистана, Саудовской Аравии, Объединенных арабских эмиратов и зон оффшоных банков - не приходит.
Но странное дело, Силы Добра там порядок наводить не торопятся...
С чего бы?

Dervish
От Аркан
К Рыжий Лис. (21.09.2009 14:49:12)
Дата 21.09.2009 18:32:55

СССР, думаете, денег не хватило в Афгане? (-)
От Рыжий Лис.
К Аркан (21.09.2009 18:32:55)
Дата 21.09.2009 21:08:04

США и СССР тут близнецы братья

И там и там сломал кризис идей и бюджета.
А вы думаете - легко было содержать 110 тыс. контингент, уйму народу из гражданских, обеспечивать поставки всего необходимого? Да просто содержать 18 миллионное государство 9 лет подряд??
От Аркан
К Рыжий Лис. (21.09.2009 21:08:04)
Дата 22.09.2009 09:03:11

ГСВГ и ОВД стоили едва ли меньше. Главное - идеи или бюджет? (-)
От Iva
К Аркан (22.09.2009 09:03:11)
Дата 22.09.2009 10:31:52

Re: ГСВГ и...

Привет!

изначален кризис идей. отсутствие внятных и-или достижимых целей ведет к кризису идей.
А дальше начинается кризис бюджета - а на фига козе баян.

Т.е. расходы на ГСВГ понятны и потому разумны. А вот расходы на непонятные цели в непонятном Афганистане становятся неразумными.

Владимир