ВИФ2 NE : Ветка : Пятница. Кино про начало войны.

От	Forger
К	All
Дата	18.09.2009 18:10:08
Рубрики	Память; Военные игры;

Пятница. Кино про начало войны.

Насмотревшись анонсов "Пирл Харбора" и "УС-2", задумался, а какой бы кино можно было снять про начало войны, как это сделали амеры с "Пирл Харбором". Представим, что завтра Михалков проснулся, и как Гоголь сжег УС-2 и начал снимать другой фильм. Какой сценарий можно было бы заложить в основу, что б и масштабно, и без гебни, и что-то новое.
Пришло в голову ( отчасти римейк Пирл Харбора)летчик-бомбардировщик из морской авиации попадает под удар немцев в ночь на 22 июня. Героически поднимает самолет , вытаскивает из под удара, садится на запасной аэродром. Масса воздушых боев в кадре. Героический стрелок (жаль не негр) отбивается от мессеров. Возвращается в полк, все разгромлено, эвакуируется в тыл, его ранят. Гы-гы, любовь с молодой медсестрой. Затем старый комполка по фамилии Преображенский предлагает ему боибить Берлин. Их собирает Сталин (Михалков в роли Сталина)- опять же гы-гы. Затем ДБ-3 стартуют , короткая ВПП, факелы из патрубков, ночная съемка, бомбят Берлин. Можно походу сбить Ме-110.... Потом посадка, главного героя встречает медсестра, меня перевели к вам. Хэппи Энд.
Не доколупываться до сценария, предлагать свои.

От	И. Кошкин
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	19.09.2009 23:40:03

А во поднять архивы да потыкать носом уважаемых участнегов...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...которым и "Штрафбат", и "На безымянной высоте", и "Диверсант", и "Турецкий гамбит" - все казалось "с майонезом неплохо".

И. Кошкин

От	Добрыня
К	И. Кошкин (19.09.2009 23:40:03)
Дата	19.09.2009 23:46:56

У Вас глюки, Кошкин. На ВИФе таких нет :-) (-)

От	Пехота
К	Добрыня (19.09.2009 23:46:56)
Дата	20.09.2009 17:09:52

А кто из уважаемых участников...

Салам алейкум, аксакалы!

... по поводу "Штрафбата" написал следующее?

"фильм снят профессионально. Более того, типажи во многом соответствуют тому, как я представлял себе людей того времени по рассказам их современников. Актеры действительно играют, и многие играют хорошо, хотя, конечно, не обошлось без передержек и прочей ерунды, но ими мы обязаны общей деградации рассейского кинематографа."

Конечно, в целом пост был весьма критичен, но как видим пара добрых слов нашлась. :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Добрыня
К	Пехота (20.09.2009 17:09:52)
Дата	21.09.2009 00:12:33

У меня немного глючит поиск, но не тот ли это участник

Приветствую!
... который не так давно очень расхваливал "Самый глупый фильм", а через некоторое время высокомерно заявил, что современное российское кино принципиально не смотрит - в отличие от всяких там?
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Пехота
К	Добрыня (21.09.2009 00:12:33)
Дата	21.09.2009 00:39:10

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1882106.htm (-)

От	Добрыня
К	Пехота (21.09.2009 00:39:10)
Дата	21.09.2009 01:56:28

О да, интуиция меня не обманула... (-)

От	И. Кошкин
К	Пехота (20.09.2009 17:09:52)
Дата	20.09.2009 17:43:32

Вот, кстати, прекрасный пример брехни и передергивания, ибо полностью то...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...сообщение выглядело так:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/831/831523.htm

Я понимаю, что ярость борьбы глазыньки застит, но надо осторожнее

И. Кошкин

От	Toobeekomi
К	И. Кошкин (20.09.2009 17:43:32)
Дата	20.09.2009 21:34:10

Мне интересно, это у Вас память такая хорошая на свои посты или Вы поиском в

Здравия желаю!

>...сообщение выглядело так:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/831/831523.htm

>Я понимаю, что ярость борьбы глазыньки застит, но надо осторожнее

... архивах воспользовались?

С уважением

От	Пехота
К	И. Кошкин (20.09.2009 17:43:32)
Дата	20.09.2009 21:15:09

Вы слишком злой человек, Иван.

Салам алейкум, аксакалы!

>Я понимаю, что ярость борьбы глазыньки застит, но надо осторожнее

Поэтому видите борьбу, там где ее нет. Опять же никакой брехни (как Вы изволили выразиться) и передергивания нет - я просто взял Вашу фразу и вырвал из контекста. Любой человек может в архиве найти Ваш постинг по этой цитате и проверить о чем Вы писали на самом деле. Кроме того я так и написал, что в целом Ваш отзыв был негативным. Претензии Ваши считаю необоснованными, а гневную реакцию могу объяснить только заголовком своего постинга.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	И. Кошкин
К	Пехота (20.09.2009 21:15:09)
Дата	20.09.2009 21:42:50

Re: Вы слишком...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Салам алейкум, аксакалы!

>я просто взял Вашу фразу и вырвал из контекста.

А это и есть брехня. И да, я злой.

И. Кошкин

От	SerP-M
К	И. Кошкин (20.09.2009 21:42:50)
Дата	21.09.2009 10:47:55

Скорее травмированный 90-ми... Смертельно... (-)

От	И. Кошкин
К	Добрыня (19.09.2009 23:46:56)
Дата	19.09.2009 23:50:35

Есть, конечно. Со многими я даже спорил, и эти споры сохранились. (-)

От	Добрыня
К	И. Кошкин (19.09.2009 23:50:35)
Дата	19.09.2009 23:52:31

Быть такого не может. (-)

От	И. Кошкин
К	Добрыня (19.09.2009 23:52:31)
Дата	20.09.2009 00:04:22

Да мне пофигу - я то знаю, что прав. Может даже у кого-то проснется совесть и...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...он сюда отпишет)))

И. Кошкин

От	Random
К	И. Кошкин (20.09.2009 00:04:22)
Дата	21.09.2009 21:26:56

Моя совесть не спит - и да, мне нравится "Турецкий гамбит".

Не как военно-историческая драма, а как очень качественная игровая смотрелка.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.

От	Добрыня
К	И. Кошкин (20.09.2009 00:04:22)
Дата	20.09.2009 00:25:00

Чтобы кто-то хвалил "Штрафбат"? Не может быть. (-)

От	И.Пыхалов
К	Добрыня (20.09.2009 00:25:00)
Дата	20.09.2009 01:01:32

Увы, было

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/824/824922.htm

От	Добрыня
К	И.Пыхалов (20.09.2009 01:01:32)
Дата	20.09.2009 10:59:11

Хвалят - с использованием осуждающих матозаменителей? :-)

Приветствую!
В приведённой ветке осуждают лажу, признают всего лишь приличный художественный уровень, гораздо лучший, чем у "Диверсанта", и дружно пинают этого самого "Диверсанта".
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	sss
К	Добрыня (20.09.2009 00:25:00)
Дата	20.09.2009 00:50:04

Какие идеалистические представления :) (+)(осторожно, "контент" (ТМ))

А вне ВИФа пипл активно хавает. И тащится....

(Собсно обещанный "контент": комменты к Штрафбату, выложенному в доступ в локалке моего родного города. Т.е. ВСЕ отзывы на этот фильм ВООБЩЕ, не избранные моменты. Контента много, но он характерен именно в массе своей.)

=======================

Комментарии пользователей:
>> -=DoCToR=- 25.09.2004 00:49
ща как раз его по телеку кажут..мне нравица=)
>> RB 25.09.2004 06:48
хорошее кино, твердая 5-ть:)
>> Fanat@ 25.09.2004 08:55
отличный фильм, после просмотра грустно и больно.
>> HAN 25.09.2004 10:07
Отличнейший фильм
5 баллов
>> novice! 25.09.2004 12:19
фильм отличный! он щас по телеку помоему в 22.00 идет, или даж чуть позже...
>> forest 25.09.2004 12:32
фильм просто супер!довольно тяжелый...отлично!
>> *Шмель* 25.09.2004 17:08
Не,единственное что в фильме не понравилось это бои,тухленько поставлены,а так нормульно.
>> phobos 25.09.2004 17:41
Как и любой наш фильм про войну - супер.
>> bobson 25.09.2004 20:08
Фильм просто супер. Наконецто показали реальные события прошлых лет. Радует что фильм снят в России, а не в какой-то америке. Очень рад за наш кинемотограф.
>> cannab1s 25.09.2004 21:45
Классный фильм !
Не сровнить с Американскими....
>> griff1 26.09.2004 00:31
http://www.battlefield.ru/index_r.html
это не игра узколобый вы наш а реальные воспоминания ветеранов войны
>> !!!!! 26.09.2004 00:40
ну не ваш я начнем с этого, а свой собственный, а лоб простите мне свой с чьим мерить с вашим? так вот где он оказывается лоб-эталон всей общественности...
>> Arma 26.09.2004 06:03
Малобюджетка. посмотрите pq-17 лучше! правда
за него 350 нужно выложить на горбухе.
>> Н.С.Хрущёв 26.09.2004 09:59
О да,кто-то у нас содрал загрядотряды НКВД,типичное "Ни шагу назад!" с "Врага у ворот"...Даже в штрафбате такого не было...Фильм опять всё переврал,а легкомысленные граждане ,наслущивщиеся всяких "журналистских расследований" скажут в один голос:"Да-дикие были времена!".Фильм хороший но многое переврано.А "Рядовой Райан" не хуже будет.И не надо отпираться на то ,что "Райан"-это Голливуд и поэтому плохо.
>> s1Lv 26.09.2004 11:59
to Arma: Ты не прав.Все наоборот,Pq-17 меньше в бюджете занял из-за использования композитов и графики.Там пленка не снималась ;)
>> PanAndgy 26.09.2004 12:52
Рад, что наши стали ставить новые фильмы про Великую Отечественную. Отличное кино - НАШЕ! Тоже самое, хороший фильм - Диверсант!
>> Moonya 26.09.2004 13:28
2 serjant
Я не понял!ты хочешь сказать что не было НКВД и загран отрядов и приказа 227?и все было хорошо?тогда советую почитаь историю умный ты наш!
>> CVD 26.09.2004 15:00
Фильм очень несовершенный. Посмотреть его необходимо, но восхищения он недостоин. Слаб фильм для этого, много откровенной киношнической туфты.

Лучше почитать воспоминания ветеранов на iremember.ru для полноты картины
>> K$D 26.09.2004 19:08
посмотреть можно 1 раз
>> Кот 26.09.2004 21:22
Согласен что не совершенин, но радует что он вообще есть, и я например его с интересом просмотрел.
>> 333 26.09.2004 21:39
нормально

>> zion 27.09.2004 13:14
5
>> Chibis 27.09.2004 15:16
5
>> ОГРёночек 27.09.2004 21:52
5
>> Yurec 28.09.2004 14:32
дааа, такого кина я еще не сморел, 5 балов, блин ведь на самом деле так было, так вот смотришь, вот люди какие русские бывают
>> наблюдатель 28.09.2004 17:36
Соглашусь с Serjantom. Конечно, все преувеличено (я имею в виду вклад штрафников в Победу). Победа была достгнута усилиями наших с вами 18 миллионов дедов, абсолютно законопослушных граждан. Именно столько мужчин 1903-1925 гг. рождения призвали за годы войны в армию. А зеков к 1941 г. было около 1,5 млн.(в 2000 г. в РФ было 1,4 млн заключенных на 145 млн) на 199 млн. населения СССР. В армию призвали не более 10%, т.е. около 200 тыс. Как они могли добиться " победы в самый тяжелый период Великой Отечественной войны" ? Непонятно, зачем надо было преувеличвать роль заградотрядов и штафбатов в канун 60-летия Победы. К слову, наши приказы "Ни шагу назад" и о штрафбатах вышли летом 1942 г., а у немцев похожий приказ( о запрете отступлений) был издан в декабре 1941 г., в ходе битвы за Москву. И даже гитлеровские генералы, ругавшие фюрера за жестокость, признавали, что именно он спас группу армий "Центр" от разгрома. Приказ "Ни шагу назад" был пропагандистским, а не репрессивным, и касался всех солдат, а не только штрафников. Уголовники же для искупления преступлений призывались во все армии в XIX - середине XX вв. Нигде с ними особо не церемонились. Французский легион-классический пример.На мой взгляд, этим фильмом пытаются показать, что войну выиграли не благодаря существовашему режиму, а вопреки ему. Представляется - это глупость. Интересно, может ли современный "гуманно-демократический" режим соврешить нечто подобное?. А раз не может, так и хаить нечего
>> Ppp 28.09.2004 23:06
Целиком согласен с наблюдател'ем. Особенно интересны показанные в фильме сволочи-особисты на фоне роли ФСБ (наследника КГБ-МГБ-НКВД-ГПУ-ЧК) в России в настоящее время.
>> dret 29.09.2004 00:36
5...
>> Vano 29.09.2004 01:14
To SER}I{ANT, наблюдатель и Ppp:
Ребятушки, по Вашему в штрафбате служили (отбывали наказание) только одни уголовники? Да, ребята почитайте историю получше!
>> Свинтус 29.09.2004 07:03
Маршал Жуков говорил,что в блою он поменяет регулярный полк на штрафбат
>> MrFrost 29.09.2004 11:27
Вообще отрадно, что пошли фильмы про войну в последнее время
>> Muzz1e 02.10.2004 10:36
очень понравился фильмец 5...
>> flip 02.10.2004 12:54
просто 5

>> JoVeR 03.10.2004 07:45
10 дам из 5=)
>> Енька 03.10.2004 19:54
Фильм для тех кто хочет думать.Те кто хочет развлекаловки пусть смотрит "Рембо"
>> зазеркалье 04.10.2004 06:05
качество фильма оставляет желать лучшего............. =((
а что насчет фильма .то я согласен с JoVeR :)
10
>> Sugar 06.10.2004 00:54
ну хоть через 60 лет можно снять фильм о правде
>> Так, просто... 07.10.2004 19:47
Чуть на слезу не пробило! Очень интересный фильм!!! 5 !!!
>> opos 08.10.2004 11:39
очень много ляпов. дешёвые съёмки. бои показаны просто отвратительно.
>> Лопас. 08.10.2004 12:10
один из самых лучших современных фильмов о Великой Отечественной Войне. Вообще за последнее время наш кинематограф поднялся осень высоко.
>> Kazak 10.10.2004 17:46
фильм хороший, но звук с видео не стыкуется, может его есть возможность перезаписать?
>> noX 06.11.2004 02:23
Что бы звук шел одновременно с изображением, ни в коем случае нельзя проматывать заставку (и ваще что-либо мотать), тогда все будет синхронно
>> Dobryak 10.11.2004 20:40
Идея хороша, но денег явно не хватило. Хотя, наверно, спецэфекты оттеняли-бы характеры. Но вообще тема святая и радостно что фильм есть!!!

>> SCHRAN 15.11.2004 01:17
Мнений много и все разные - значит фильм понравился.Присоединяюсь - 10 очков.Остальное детали, не в них дело.
>> icf 19.11.2004 23:22
отличный фильм!
>> Kiber 21.11.2004 16:09
ЛАЖА!! Все совсем не так было!
НАС ЗОМБИРУЮТ!!! АААААААААА!!!!!!!!!!!!
>> r@ven 26.11.2004 17:42
офигительный фильмец!
>> Dwarf 22.12.2004 20:05
отличный фильм 5++++++
>> вел 14.01.2005 22:33
5
>> Хаки 17.01.2005 23:40
555
>> Bison 27.02.2005 13:06
5 ТВЕРДАЯ!!!
>> FresK 02.03.2005 19:10
5555555555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 5555555555555555555!
>> prohod!mes 10.05.2005 12:50
Ну наконец-то наши хоть чего-то нормальное сняли!!!!!!!!!!!

>> 4apaev 25.05.2005 08:36
5, 5 и ещё раз 5!! просто супер!
>> JEK 12.07.2005 22:09
больше 50%не знают кто и с кем воевал vano прав в штрафбат попадали даже за самоволку не надо демогогии фильм супер 55555
>> Кира 03.12.2005 20:11
5555555555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 55555555только 5555555555555555555555555555555555555555 55555555555555555555555555555555555 5555555555
>> проша 04.01.2006 20:56
фильм офигенный
>> \\ 31.03.2006 17:01
очень сильный фильм!!!
>> Generation P 08.05.2006 03:39
это не фильм, а ужасная сделаная на коленках дешевка. Просто позор!! 2 балла
>> вовик 15.11.2006 15:42
5
>> Zimnik73 30.12.2006 19:25
5
>> фант 06.03.2007 19:59
наблюдатель- подписываюсь под каждым вашим словом. по мне, так "август 44" самый лучший современный фильм о Вел.Отеч. войне.
>> Andrei78 10.06.2007 23:16
между прочем у немцев тоже были штрафбаты
>> Volz 16.07.2007 12:09
Отличный фильм в своем жанре!)_))
>> шнурок 15.09.2007 10:27
отличный фильм
>> Клаассссссссс 07.10.2007 14:30
+1000 балов класный фильм такой тяжёлый филбм аж плакать хочеться

>> Черный 03.06.2008 01:34
Чего я могу сказать ? Авторы решили просто-напросто срубить бабла на скандальной теме - и сняли вот ЭТО. К архивам они даже не подходили, и с исторической правдой данное непотребство имеет очень мало общего.
По факту - рвотный порошок, не смотреть ни в коем случае.

Сообщение изменено 03.06.2008 01:37
>> SHAMIL 03.01.2009 14:15
моему отцу очень пнравилось 5 баллов
>> rap guf 25.03.2009 21:52
очень хороший фильм
>> liwretka 25.05.2009 21:40
очень хороший фильм только 5 баллов
>> SH 08.08.2009 23:53
Фильм отличный. Актеры супер. Голливуд отдыхает. 10 баллов

============================

Отакэ... :(

На вал комментов, преисполненных "любови народной" единицы здравомыслящих людей :/

От	Добрыня
К	sss (20.09.2009 00:50:04)
Дата	20.09.2009 00:52:28

Пардон, а где в этом паноптикуме участники ВИФа, да ещё уважаемые? (-)

От	wolfschanze
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	19.09.2009 21:32:13

Re: Пятница. Кино...

--Берется книга о именных заставах - и вперед
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	doctor64
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	19.09.2009 19:18:18

Ненадо ничего выдумывать.

Нужно экранизировать Железный Дождь. Там все есть.

От	BIGMAN
К	doctor64 (19.09.2009 19:18:18)
Дата	19.09.2009 23:53:09

Он экранизирован уж 10 лет как.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/331842/

От	doctor64
К	BIGMAN (19.09.2009 23:53:09)
Дата	20.09.2009 00:46:40

Это не экранизация а порнография

> http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/331842/
И, собственно, от Железного дождя там пара эпизодов

От	BIGMAN
К	doctor64 (20.09.2009 00:46:40)
Дата	20.09.2009 02:59:57

Почему порнография? (-)

От	doctor64
К	BIGMAN (20.09.2009 02:59:57)
Дата	20.09.2009 18:36:06

Потому что от сюжета романа там отрывочные эпизоды (-)

От	BIGMAN
К	doctor64 (20.09.2009 18:36:06)
Дата	20.09.2009 19:29:44

А это определяется словом "порнография"? (-)

От	doctor64
К	BIGMAN (20.09.2009 19:29:44)
Дата	21.09.2009 01:02:23

Вы сами это перестроечное телевизионное чудо видели? (-)

От	BIGMAN
К	doctor64 (21.09.2009 01:02:23)
Дата	21.09.2009 13:12:56

Я его видел, не сомневайтесь. Причем, несколько раз.

Вообще, сложно ставить фильм по незаконченному роману (или повести).

От	И. Кошкин
К	BIGMAN (20.09.2009 19:29:44)
Дата	20.09.2009 20:48:52

Нет, это определяется словом "гавно" (-)

От	BIGMAN
К	И. Кошкин (20.09.2009 20:48:52)
Дата	20.09.2009 23:15:48

Ну ваше отношение я уже понял. (-)

От	И. Кошкин
К	BIGMAN (19.09.2009 23:53:09)
Дата	20.09.2009 00:18:47

И экранизирован плохо (-)

От	BIGMAN
К	BIGMAN (19.09.2009 23:53:09)
Дата	19.09.2009 23:53:57

т.е. 20 лет. (-)

От	Добрыня
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	19.09.2009 13:30:06

Можно сиквел снять. "Бригада: грехи дедов. Кровь проклятых."

Приветствую!
Двое благородных воров (Д.Дюжев и С.Безруков), деды полюбившихся зрителю героев, выбирают свободу и подрываются из зоны 21 июня 1941. Но счастье их недолго: они попадают прямиком в разборки пахана Кобы (Н.Михалков в гриме "Жмурок") и вора в законе Гитлера (И.Бортник). Все вокруг думают - война, и только люди в теме и при делах понимают, что произошло на самом деле...
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Leopan
К	Добрыня (19.09.2009 13:30:06)
Дата	21.09.2009 17:48:05

Бортник в роли Гитлера? А кто в спектакле Гитлера у них играл?

Осенев ("Тихий" в "Беге") Гитлера сыграл, но Бортника в оной роли трудно представить.
Вот в фильме "Старшина" он вполне на месте.

От	Добрыня
К	Leopan (21.09.2009 17:48:05)
Дата	21.09.2009 19:35:07

В "Мама, не горюй" Бортник играет именно Гитлера :-)

Приветствую!
Прозвище авторитетного вора такое, если вдруг не смотрели :-)
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Сергей Зыков
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	19.09.2009 13:06:28

есть хороший сценарий про конец войны

как то обойденый киношниками

давно постил сюда повесть Е.Воробьева "Капля крови" , у нее был даже киновариант в конце 60-х - "последний патрон". Но по моему с фильмом не срослось.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/576/576347.htm

заливаю вновь, теперь уже навечно :) 250кб
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Maler/(090919130216)_Drop_of_blood.zip

Повесть «Капля крови» рассказывает о событиях полных драматизма. В жестоком бою фашисты подожгли наш танк. Три боевых товарища спасают четвертого, тяжелораненого механика-водителя. Его прячут в подвале необитаемого дома на окраине немецкого городка который переходит из рук в руки.
Действие повести развертывается поздней осенью 1944 года в Восточной Пруссии. Тяжелые испытания выпали в конце войны на долю четыре боевых друзей когда их лица уже были озарены светом грядущей победы.
Неделю длятся опасные приключения бойцов «подвального гарнизона». Они ведут в тылу врага разведку, совершают ночные вылазки, воюют во всеоружии драгоценного боевого опыта.

От	Балтиец
К	Сергей Зыков (19.09.2009 13:06:28)
Дата	19.09.2009 14:51:39

И снимать

на натуре без проблем. В Черняховске целые кварталы, где время словно остановилось. И в Озерске (еще ближе к исходнику - Гольдапу).
Более-менее исправные Т-34 тоже найдутся.

От	Железный дорожник
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	19.09.2009 10:28:55

Хмм, а я бы посмелее кину снял!

Про первые бои 2-й армии ген.Власова (ужас первых дней и героизм простых людей), и потом как он сломался и превратился в настоящего предателя. Без особых завываний, полудокументальное кино.

От	Коля-Анархия
К	Железный дорожник (19.09.2009 10:28:55)
Дата	19.09.2009 10:47:36

пардон, он принял уже окруженную армию... (-)

От	Железный дорожник
К	Коля-Анархия (19.09.2009 10:47:36)
Дата	19.09.2009 10:52:04

Но до этого эта армия же не просто слонялась по лесам. (-)

От	Коля-Анархия
К	Железный дорожник (19.09.2009 10:52:04)
Дата	19.09.2009 10:57:02

тогда власов здесь не при чем... (-)

От	Малыш
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	19.09.2009 09:50:35

Re: Не нужно этого делать. По крайней мере сейчас

>Представим, что завтра Михалков проснулся, и как Гоголь сжег УС-2 и начал снимать другой фильм.

Лучше не надо себе представлять такого. Ибо Михалков может снять только еще более убогий вариант УС-2.

>Какой сценарий можно было бы заложить в основу, что б и масштабно, и без гебни, и что-то новое.

Если делать "условно-документальный" сценарий, то получится редкостная чернуха. Если сознательно давить чернуху и сделать апптимистичный баевичог праВайну, то получится редкостная клюква. И то, и другое плохо.

От	Пехота
К	Малыш (19.09.2009 09:50:35)
Дата	19.09.2009 09:58:10

Извините, а когда будет нужно? (-)

От	Малыш
К	Пехота (19.09.2009 09:58:10)
Дата	19.09.2009 12:06:07

Re: Как минимум - тогда, когда...

... демонстрация проблем и недостатков не вызовет потока завываний сквозь мутную слезу "Да он наше героическое прошлое очерняет!", а единственным корнем всех на свете проблем от раззвиздяйства до неурожая перестанет быть КрававаеЭнКаВэДэ, с садистской ухмылочкой ~~сначала насилующее, потом убивающее... или сначала убивающее, а потом насилующее?~~ кушающее зажЫво ЦветНации. Излишняя политизация темы не идет на пользу вдумчивому ее осмыслению хоть научному, хоть художественному.
Ну и хотелось бы, чтобы современные штампеги в военных фильмах "отстоялись" и осели на дно - я про злодея сцукоособиста, садистски убивающего Правельных Чессных Потсанов, главного героя - Блатнова жЫгана, побеждающего, ессно, вопреки Зладейскаму Рижыму, и главной женской роли - честной давалки, которой в фильме предстоит минут эдак пятнадцать экранного времени во многих ракурсах крупными планами Раскрывать Тему и обогащать багаж эротических фантазий зрителя новыми вариациями секса в экстремальных условиях.

От	И. Кошкин
К	Пехота (19.09.2009 09:58:10)
Дата	19.09.2009 10:49:18

Да, в общем, это не надо. Т. е. никогда (-)

От	Пехота
К	И. Кошкин (19.09.2009 10:49:18)
Дата	19.09.2009 20:31:46

Знаете, Иван, я может и согласился бы с Вами, но...

Салам алейкум, аксакалы!

... вот, американский опыт утверждает противоположное. Они вполне себе снимают фильмы про свою войну. И не считают это лишним. Я понимаю, что качество современных отечественных и американских фильмов несравнимо, но качество это преходящий фактор и он вовсе не означает "никогда".

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Добрыня
К	Пехота (19.09.2009 20:31:46)
Дата	19.09.2009 22:05:35

Меньшов тут сказал умную вещь

Приветствую!
Что кино в 70е годы свернуло не на ту дорожку, пошло по пути аттракциона.
Собственно, сейчас мы это и наблюдаем - конфликт между аттракционом, отсталостью в технологиях создания аттракционов и мечтами о серьёзном кино.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Малыш
К	Добрыня (19.09.2009 22:05:35)
Дата	19.09.2009 22:27:38

Re: Эта вещь не так умна, как кажется

>Что кино в 70е годы свернуло не на ту дорожку, пошло по пути аттракциона.

Ну так и популярность театра в это время просела. Зато подросли рейтинги телепередач. Движение кино в сторону атракциона - это общественная потребность, а не случайность и не блажь. Позволю себе напомнить, что и "17 мгновений весны" при первой демонстрации не вызвали ажиотажа - слишком ЗАУМНЫЕ .

>Собственно, сейчас мы это и наблюдаем - конфликт между аттракционом, отсталостью в технологиях создания аттракционов и мечтами о серьёзном кино.

Вы полагаете, что серьезное кино не может быть захватывающим и интересным?

От	Добрыня
К	Малыш (19.09.2009 22:27:38)
Дата	19.09.2009 23:28:13

Отнюдь

Приветствую!
>>Что кино в 70е годы свернуло не на ту дорожку, пошло по пути аттракциона.
>
>Ну так и популярность театра в это время просела. Зато подросли рейтинги телепередач.
Меньшов об этом тоже говорил - однако театр потом снова воспрял.

>Движение кино в сторону атракциона - это общественная потребность, а не случайность и не блажь.
Это не общественная потребность, а коммерческая. Хорошее кино коммерчески не очень выгодно - как минимум, непредсказуемо. Зрители его полюбят, будут десятилетия жить с его цитатами - но при прокате много не соберёт. См. пример "Блейдраннера".

>Позволю себе напомнить, что и "17 мгновений весны" при первой демонстрации не вызвали ажиотажа - слишком ЗАУМНЫЕ .
Позволю себе усомниться :-)

>>Собственно, сейчас мы это и наблюдаем - конфликт между аттракционом, отсталостью в технологиях создания аттракционов и мечтами о серьёзном кино.
>
>Вы полагаете, что серьезное кино не может быть захватывающим и интересным?
Я полагаю, что аттракцион и серьёзное кино - мало пересекающиеся реальности.

С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	wolfschanze
К	Добрыня (19.09.2009 23:28:13)
Дата	19.09.2009 23:49:10

Re: Отнюдь

>>Позволю себе напомнить, что и "17 мгновений весны" при первой демонстрации не вызвали ажиотажа - слишком ЗАУМНЫЕ .
>Позволю себе усомниться :-)
--Зря. А после предварительного просмотра первой версии пришлось Капеляна приглашать)))
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Добрыня
К	wolfschanze (19.09.2009 23:49:10)
Дата	19.09.2009 23:54:14

А про демонстрацию-то что?

Приветствую!
Фильмы про войнушку у нас всегда были мегапопулярными.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	wolfschanze
К	Добрыня (19.09.2009 23:54:14)
Дата	20.09.2009 00:21:39

Re: А про...

--Первоначально голоса за кадром не было
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Добрыня
К	wolfschanze (20.09.2009 00:21:39)
Дата	20.09.2009 00:26:25

Я про демонстрацию, премьеру, а не предварительный просмотр (-)

От	wolfschanze
К	Добрыня (20.09.2009 00:26:25)
Дата	20.09.2009 01:05:38

Слишком заумные (-)

От	Добрыня
К	wolfschanze (20.09.2009 01:05:38)
Дата	20.09.2009 11:01:18

Демонстрация и премьера - слишком заумные? :-)

Приветствую!
Вообще-то на премьерах подобных сериалов у нас улицы в городах пустели.
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	wolfschanze
К	Добрыня (20.09.2009 11:01:18)
Дата	20.09.2009 22:12:31

Re: Демонстрация и...

Улицы пустели на "Щит и меч", на Мгновениях такого не было
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

От	Leopan
К	wolfschanze (20.09.2009 22:12:31)
Дата	21.09.2009 17:53:57

Какие улицы на "Щит и меч"? Вы чего?

>Улицы пустели на "Щит и меч", на Мгновениях такого не было
Щит и меч - кинофильм, вернее 2 кинофильма - 1 - 1 и 2 серия, 2 - 3 и 4. Он в кинотеатрах шел, а по ТВ его показали, как положено после проката в кинотеатрах 3-й категории, то бишь лет через 5 после премьеры, то бишь уже после "17-ти мгновений", популярность которых была офигенной и действительно народ стремился домой поглазеть, то бишь 2 недели на улицах народу поменьшило.

От	Андрей Чистяков
К	wolfschanze (20.09.2009 22:12:31)
Дата	21.09.2009 10:34:27

С ссылкой на немцев пишут/говорят именно о "Мгновениях". Про улицы. (+)

Здравствуйте,

М.б., кто-нибудь уже доказал, что это не так, я не знаю, но популярность этих экранизаций Кожевникова и Семёнова, ПМСМ, трудно сравнивать : у 17МВ она наверняка выше. Ведь "Мгновения" -- это не только "развечицкий" фильм, но и фильм "женский". :-)

Всего хорошего, Андрей.

От	СОР
К	Малыш (19.09.2009 22:27:38)
Дата	19.09.2009 22:45:47

Собственно кино изначально атракцион. (-)

От	Добрыня
К	СОР (19.09.2009 22:45:47)
Дата	19.09.2009 23:30:17

Именно так. Ставший искусством.

Приветствую!
Рекомендую это интервью Меньшова: http://www.lgz.ru/article/10153/
С уважением, Д..
Это для вас - Балтия. А для нас - плацдарм для удара по Ленинграду.

От	Малыш
К	Пехота (19.09.2009 20:31:46)
Дата	19.09.2009 20:43:23

Re: Они и разоблачительством не маются

>... вот, американский опыт утверждает противоположное. Они вполне себе снимают фильмы про свою войну. И не считают это лишним.

Твердо уверены, что "... страна сильных, нация свободных..." (с). На этом фоне можно снимать хоть забагованный слезливый "Пирл-Харбор", хоть политкорректнейших "Говорящих с ветром", хоть эпический "Спасти рядового Райана". А у нас половине народонаселения фильм про войну, где не будут обличаться преступления проклятых тоталитарных коммунистов - как нож меж ребер. Ну и ритмично колышащиеся сиськи, понятное дело, подайте в среднестатистическом количестве - без них кинцо не кинцо...

>... качество это преходящий фактор...

Не могу с Вами согласиться. Если тема окажется безнадежно затоптана парусными танками михАлкоффа и прочими "Безымянными высотами" - "Штрафбатами" - "ДивеСРантами" - "Совсем последними бронедрезинками", то новых нормальных фильмов не будет уже никогда - тема себя изжила, интерес к ней утрачен.

От	vladvitkam
К	Малыш (19.09.2009 20:43:23)
Дата	20.09.2009 08:51:26

Re: в самом деле половина? жуть... (-)

От	SerP-M
К	Малыш (19.09.2009 20:43:23)
Дата	20.09.2009 01:26:34

Гммм.. Вы абсолютизируете себя и свое поколение (+)

Приветствую!

типа - безапелляционно утверждаете, что небоьшой отрезок видимой Вами спирали - есть прямая бесконечной длины...
:)))
А человек - это такая скотинка, которая в каждом поколении "начинает жить сначала", так сказать... Если у Вас есть взрослые дети, то вы должны понять, о чем я... А если и внуки - сам Бог велел понять это. Вам уже отвечали, но я повторю: НИ ОДНА тема никогда не "исчерпана до конца". Каждое новое поколение вызывает новый всплеск интереса к любой теме... Он, конечно, бывает совсем разный по направленности и по силе, но - тем не менее..
Не понимаю, как можно так безапелляционно провозглашать "исчерпанность темы"??? Вы же вроде не Кошкин... :)))
Сергей М.

От	Малыш
К	SerP-M (20.09.2009 01:26:34)
Дата	20.09.2009 09:04:06

Re: Критерием истины является практика

>Вам уже отвечали, но я повторю: НИ ОДНА тема никогда не "исчерпана до конца". Каждое новое поколение вызывает новый всплеск интереса к любой теме...

... и в подтверждение Вашего философского тезиса Вас, разумеется, не затруднит назвать периодические Голливудские экранизации "Гамлета" с периодом примерно раз в двадцать лет (период смены поколений)? "Ромео и Джульетты"? Затруднит? Я так и думал. Бедные, бедные тупые голливудские продюсеры, никто не открыл им глаза на периодические всплески, понимаешь, интереса...

>Он, конечно, бывает совсем разный по направленности и по силе, но - тем не менее..

Вы позволите мне перевести вот эти Ваши последние слова на простой русский язык? Так вот, звучит этот перевод так: а если этого самого интереса не видно даже в сильный микроскоп, то он все равно есть и я все равно прав! просто это такой слабый-слабый интерес.
Кстати, Вы не подскажете, как обстояли дела с интересом советского кинозрителя к истории Древней Греции и Древнего Рима? Какие заметные советские кинофильмы на эту тему можете назвать, выходившие с той же самой 20-летней периодичностью? Никакие? Не удивлен. А как же возобновляемый интерес? Ой, простите, он был настолько микроскопичен... но ведь несомненно был... да?

От	Slon-76
К	Малыш (20.09.2009 09:04:06)
Дата	20.09.2009 11:24:47

Re: Критерием истины...

От	Малыш
К	Slon-76 (20.09.2009 11:24:47)
Дата	20.09.2009 12:36:55

Re: Критерием истины...

>Ромео и джульета
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BE_%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B0_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)#.D0.A4.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BC

О-хо-хо... Кто-нибудь условия задачи прочитает, прежде чем ответ давать?
1936 г., "Ромео и Джульетта". MGM, Голливуд, США
1954 г., "Ромео и Джульетта", Англия-Италия. Каким местом тут Голливуд, не подскажете? Или в Америке интерес угас?
1968 г., "Ромео и Джульетта", Англия-Италия. Голливуд по-прежнему спит зачарованным сном.
И наконец, в 1996-м году "XX Century Fox" являет нам очередную версию Ромы с Юлей со всеми нами всеми нежно любимым Лёвой ДиКаприо в главной мужской роли.
Совершаем несложное действие: 1996 - 1936 = 60. 3 (три) поколения. Где-то спал богатырским сном в США интерес к шекспирову сюжету в 1956-м и 1976-м.

>Гамлет
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D1%82#.C2.AB.D0.93.D0.B0.D0.BC.D0.BB.D0.B5.D1.82.C2.BB_.D0.B2_.D0.BA.D0.B8.D0.BD.D0.BE

1942-й год, США.
1983-й год, США.
Сорок лет.
И Вы позволите мне "экранизации" вроде "Секс-Гамлет" или "Король-Лев" не засчитывать? А то любая художественная книга окажется парафразом классическких древнегреческих трагедий - законы драмы с тех пор не изменились.

От	Сергей Зыков
К	Малыш (20.09.2009 12:36:55)
Дата	20.09.2009 12:46:28

Re: Критерием истины...

>>Ромео и джульета
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BE_%D0%B8_%D0%94%D0%B6%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%B0_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)#.D0.A4.D0.B8.D0.BB.D1.8C.D0.BC
>
>О-хо-хо... Кто-нибудь условия задачи прочитает, прежде чем ответ давать?
>1936 г., "Ромео и Джульетта". MGM, Голливуд, США
>1954 г., "Ромео и Джульетта", Англия-Италия. Каким местом тут Голливуд, не подскажете? Или в Америке интерес угас?
>1968 г., "Ромео и Джульетта", Англия-Италия. Голливуд по-прежнему спит зачарованным сном.
>И наконец, в 1996-м году "XX Century Fox" являет нам очередную версию Ромы с Юлей со всеми нами всеми нежно любимым Лёвой ДиКаприо в главной мужской роли.
>Совершаем несложное действие: 1996 - 1936 = 60. 3 (три) поколения. Где-то спал богатырским сном в США интерес к шекспирову сюжету в 1956-м и 1976-м.

вам пальцем показывали - Вестсайдская история/West Side Story 1961
а вы носом крутите :)

От	Малыш
К	Сергей Зыков (20.09.2009 12:46:28)
Дата	20.09.2009 13:01:37

Re: Критерием истины...

>вам пальцем показывали - Вестсайдская история/West Side Story 1961
>а вы носом крутите :)

Хорошо, уговорили. Снимаю свои возражения и высказываю новое утверждение - ничего нового за последние три сотни лет драматургия не родила. Что не копни - везде увидим перепевки античной классики, максимум в сопряжениях.
Вы этого ответа ожидали?

От	Тезка
К	Малыш (20.09.2009 13:01:37)
Дата	20.09.2009 13:17:26

Все украдено до нас

>Хорошо, уговорили. Снимаю свои возражения и высказываю новое утверждение - ничего нового за последние три сотни лет драматургия не родила.

Филологов учат, что в мировой литературе существуют всего лишь 37 сюжетов.
Поэтому требования придумывания нового выглядит несколько странно.

От	Сергей Зыков
К	Малыш (20.09.2009 09:04:06)
Дата	20.09.2009 11:04:00

Re: Критерием истины...

>>Вам уже отвечали, но я повторю: НИ ОДНА тема никогда не "исчерпана до конца". Каждое новое поколение вызывает новый всплеск интереса к любой теме...
>
>... и в подтверждение Вашего философского тезиса Вас, разумеется, не затруднит назвать периодические Голливудские экранизации "Гамлета" с периодом примерно раз в двадцать лет (период смены поколений)? "Ромео и Джульетты"? Затруднит? Я так и думал. Бедные, бедные тупые голливудские продюсеры, никто не открыл им глаза на периодические всплески, понимаешь, интереса...

"вестсайдская история" тож панимаеш РиД концептуально. :)

>Кстати, Вы не подскажете, как обстояли дела с интересом советского кинозрителя к истории Древней Греции и Древнего Рима? Какие заметные советские кинофильмы на эту тему можете назвать, выходившие с той же самой 20-летней периодичностью? Никакие? Не удивлен. А как же возобновляемый интерес? Ой, простите, он был настолько микроскопичен... но ведь несомненно был... да?

минуточку, позвольте встрять? навскидку вспоминаются такие образцчики с позволения сказать творчества, думаю общим мозговым штурмом количество можно удвоить.

имеется экранизация "Эзопа" с просветом в 20 лет. Почти :)
1981 года
Режиссер: Олег Рябоконь
В ролях: Александр Калягин, Валентин Гафт, Любовь Полищук, Олег Табаков
История великого баснописца, снятая по мотивам пьесы бразильского драматурга Г.Фигейредо "Лиса и виноград".
1960 года
Режиссер: Г.А.Товстоногов
В ролях: Эзоп - Виталий Полицеймако, Ксанф - Николай Корн, Агностос - Павел Луспекаев, Клея - Нина Ольхина, Мели - И. Кондратьева, Начальник стражи - В. Кузнецов, Эфиоп - Б.Васильев
По пьесе бразильского драматурга Гильерме Фигейредо "Лиса и виноград" в постановке Ленинградского государственного академического Большого драматического театра имени М.Горького. В основе сюжета - легенда о древнегреческом баснописце Эзопе .
Действие происходит в Элладе в V веке до нашей эры, но, как считают постановщики, - эти события могли бы иметь место и сегодня в любой точке нашей планеты, где есть насилие человека над человеком.

Антоний и Клеопатра (1971) (с М.Ульяновым)
Режиссер: Евгений Симонов
Уильям Шекспир. Трагедия в 3-х действиях.

Цезарь и Клеопатра
Телеспектакль - 1979г.
Автор сценария: Александр Белинский
Режиссер: Александр Белинский
Оператор: Г. Алексеев
В ролях: Иннокентий Смоктуновский, Елена Коренева, Геннадий Фролов, Анатолий Адоскин, Варвара Сошальская, Женя Цейтлин, Вавилов О., Ромбро Я., Смоктуновский Ф., Этуш Р., Козаков К., Лямпе Г.
По одноименной пьесе английского драматурга Б.Шоу из цикла "Три пьесы для пуритан".
В образах Цезаря и Клеопатры даны две нравственные позиции, в столкновении которых выясняется, что есть добро...

Визит вежливости,
художественный фильм, 1973 год., 87+62 мин.
Четыре параллельно развивающиеся истории: 'Корабль', 'Порт', 'Помпея' и 'Театр' связаны в единое целое судьбой капитана учебного военного корабля Андрея Глебова, посетившего зарубежный портовый город...
Фактически часть фильма древние Помпеи перед извержением

Комедия о Лисистрате (1989)
Эротический хеппенинг о женщинах, решивших не подпускать к себе мужчин, пока те не прекратят воевать друг с другом.
По мотивам комедии греческого драматурга Аристофана «Лисистрата».
Чтобы положить конец бесконечной и утомившей всех Пелопоннесской войне, молодая вдова Лисистрата собирает всех женщин и убеждает дать клятву в храме Афины не допускать к себя мужчин и жить взаперти до тех пор, пока не прекратятся война.

Сократ, художественный фильм, 1991 год., 200 мин.
Режиссер(ы): Семен Перчаткин
Актер(ы): Григорий Аредаков, Евгений Меркурьев, Ольга Матешко, Борис Клюев, Андрей Галко, Валентина Якунина, Георгий Дрозд, Виктор Степанов, Габриэль Воробьев, Виктор Гоголев, Александр Сластин
Сценарий: Михаил Кураев
Производство: Петрополь
О фильме:
О последнем периоде жизни древнегреческого мыслителя Сократа.

и большой цикл мультфильмов по Греческим мифам

тут тоже "тема сисег" затрагивается :)

Райские яблочки, художественный фильм, 1973 год.
Режиссер(ы): Георгий Щукин
Актер(ы): Вячеслав Шалевич, Борис Тенин, Лидия Сухаревская, Юрий Чулюкин, Леонид Сатановский, Галина Пирназарова, Александр Бачуркин, Наталья Воробьева, Юрий Волынцев, Зиновий Гердт, Рита Гладунко, Ээве Киви, Готлиб Ронинсон, Станислав Чекан, Григорий Шпигель
Сценарий: Георгий Щукин
О фильме:
Бывший солдат Виттори Виртен встретил в раю Сократа и подружился с философом. Отличившись перед Богом, герои получили отпуск на Землю и отправились в путь: солдат решил навестить свою семью, а философ захотел посмотреть на мир - так ли он его мыслил когда-то...

Разбудите Мухина!, художественный фильм, 1967 год., 91 мин.
Режиссер(ы): Яков Сегель
Актер(ы): Сергей Шакуров, Александр Палеес, Валерий Козинец, Николай Сергеев, Николай Рыбников, Иван Рыжов, Юрий Чекулаев, Микаэла Дроздовская, Вера Ивлева, Светлана Коновалова, Валентина Телегина, Михаил Глузский, Лилия Алешникова, Владимир Грамматиков
Сценарий: Анатолий Гребнев, Яков Сегель
О фильме:
Во время лекций по литературе студент Саша Мухин представляет себя современником Пушкина, Спартака, Галилея... И это совсем нескучно.

Спартак, фильм-балет, 1975 год., 75 мин.
Режиссер(ы): Вадим Дербенев, Юрий Григорович
Актер(ы): Владимир Васильев, Наталья Бессмертнова, Марис Лиепа, Нина Тимофеева
Сценарий: Вадим Дербенев, Юрий Григорович
О фильме:
Фильм-балет о восстании рабов в Древнем Риме под предводительством Спартака - в исполнении артистов балета Большого театра СССР.

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают

От	Малыш
К	Сергей Зыков (20.09.2009 11:04:00)
Дата	20.09.2009 11:15:53

Re: Критерием истины...

>"вестсайдская история" тож панимаеш РиД концептуально. :)

А... Ну-ну, "ДивеСРанты" - тоже, панимашь, практически эпос концептуально...

>имеется экранизация "Эзопа" с просветом в 20 лет.

Пьеса. Незачет.

>1981 года
>Режиссер: Олег Рябоконь
>В ролях: Александр Калягин, Валентин Гафт, Любовь Полищук, Олег Табаков
>История великого баснописца, снятая по мотивам пьесы бразильского драматурга Г.Фигейредо "Лиса и виноград".

Я болдом выделил.

>1960 года
>Режиссер: Г.А.Товстоногов
>В ролях: Эзоп - Виталий Полицеймако, Ксанф - Николай Корн, Агностос - Павел Луспекаев, Клея - Нина Ольхина, Мели - И. Кондратьева, Начальник стражи - В. Кузнецов, Эфиоп - Б.Васильев
>По пьесе бразильского драматурга Гильерме Фигейредо "Лиса и виноград" в постановке Ленинградского государственного академического Большого драматического театра имени М.Горького. В основе сюжета - легенда о древнегреческом баснописце Эзопе .

Снова болд.

>Антоний и Клеопатра (1971) (с М.Ульяновым)
>Режиссер: Евгений Симонов
>Уильям Шекспир. Трагедия в 3-х действиях.

Согласен.

>Цезарь и Клеопатра
>Телеспектакль - 1979г.
>Автор сценария: Александр Белинский
>Режиссер: Александр Белинский
>Оператор: Г. Алексеев
>В ролях: Иннокентий Смоктуновский, Елена Коренева, Геннадий Фролов, Анатолий Адоскин, Варвара Сошальская, Женя Цейтлин, Вавилов О., Ромбро Я., Смоктуновский Ф., Этуш Р., Козаков К., Лямпе Г.

Телеспектакль. По Шоу. Незачет.

>Визит вежливости,
>художественный фильм, 1973 год., 87+62 мин.
>Четыре параллельно развивающиеся истории: 'Корабль', 'Порт', 'Помпея' и 'Театр' связаны в единое целое судьбой капитана учебного военного корабля Андрея Глебова, посетившего зарубежный портовый город...
>Фактически часть фильма древние Помпеи перед извержением

Снова болд. Нужно не упоминание, а соответствующий сюжет. Восстание Спартака, Галльская война, победы Цезаря, Пунические войны...

>Комедия о Лисистрате (1989)
>Эротический хеппенинг о женщинах, решивших не подпускать к себе мужчин, пока те не прекратят воевать друг с другом.

Да, потрясный совершенно способ удовлетворить интерес к античной Греции - "эротический хеппенинг". Вы еще вспомните публикации рассказегов клубничного содержания в СПИД-Инфо, где фоном для подвигов героя Херотыка и "античные" сюжеты проскакивали, и приведите в качестве примера.

>Сократ, художественный фильм, 1991 год., 200 мин.
>Режиссер(ы): Семен Перчаткин

Согласен.

>и большой цикл мультфильмов по Греческим мифам

Ага. И Астерикса с Обеликсом туда же, да. И Диснеевский сериал про Геракла. Обалдеть какое удовлетворение интереса к античности. Скажите, а "Человек-паук" - это удовлетворение интереса к новейшим достижениям микробиологии, к генной инженерии и направленным мутациям?

>Бывший солдат Виттори Виртен встретил в раю Сократа и подружился с философом. Отличившись перед Богом, герои получили отпуск на Землю...

Ну и где античность? Фоном для фантастики? Низачет.

>Разбудите Мухина!, художественный фильм, 1967 год., 91 мин.
>Режиссер(ы): Яков Сегель
>Актер(ы): Сергей Шакуров, Александр Палеес, Валерий Козинец, Николай Сергеев, Николай Рыбников, Иван Рыжов, Юрий Чекулаев, Микаэла Дроздовская, Вера Ивлева, Светлана Коновалова, Валентина Телегина, Михаил Глузский, Лилия Алешникова, Владимир Грамматиков
>Сценарий: Анатолий Гребнев, Яков Сегель
>О фильме:
>Во время лекций по литературе студент Саша Мухин представляет себя современником Пушкина, Спартака, Галилея...

То же самое.

>Спартак, фильм-балет, 1975 год., 75 мин.

Фильм-балет. Низачет.

Итого: 2 фильма. Богатейшее кинонаследие, факт. Вопрос к коллеге SerP-M - Вы свое широкое определение относительно стабильно возрождающегося интереса подправите, или тоталитарное советское общество не обращало внимания на живейший интерес трудящихся масс?

От	Сергей Зыков
К	Малыш (20.09.2009 11:15:53)
Дата	20.09.2009 11:51:02

Re: Критерием истины...

От	Малыш
К	Сергей Зыков (20.09.2009 11:51:02)
Дата	20.09.2009 12:42:02

Re: Критерием истины...

>а чем "Эзоп" не катит? вполне себе худ.фильмы хоть и названы телеспектаклями

Театральные постановки, хотя и экранизированные. Театр в этом отношении намного более консервативен, в нем доля классики выше.

>да какой там хепенинг? К. Райкин без штанов по берегу пробежал за свой супругой.

Это не интересе к античности как таковой. Это памфлет в чистом виде.

>Не надо подписывать сюда Диснея с Астериксом и отвергать их, мы кажется говорим о советской продукции.

Кинопродукции. А Вы тянете сюда мультики. Ну давайте еще вспомним античную скульптурную экспозицию Пушкинского музея и на этом основании сочтем интерес к античности стабильно удовлетворяемым.

>Вы хоть один мультфильм с этих циклов видели чтоб так говорить?

Видел.

От	Пехота
К	Малыш (19.09.2009 20:43:23)
Дата	19.09.2009 21:15:30

Маялись по другому поводу

Салам алейкум, аксакалы!

>Твердо уверены, что "... страна сильных, нация свободных..." (с). На этом фоне можно снимать хоть забагованный слезливый "Пирл-Харбор", хоть политкорректнейших "Говорящих с ветром", хоть эпический "Спасти рядового Райана".

В отношении вьетнамской войны было нечто близкое к нашему разоблачительству. Тем не менее, через время пошла обратная волна и все стало на свои места.

> А у нас половине народонаселения фильм про войну, где не будут обличаться преступления проклятых тоталитарных коммунистов - как нож меж ребер. Ну и ритмично колышащиеся сиськи, понятное дело, подайте в среднестатистическом количестве - без них кинцо не кинцо...

У тех же американцев полно фильмов, где обличаются сенаторы, конгрессмены, президенты. Тот же "Рембо". А сиськи - да, они в Голливуде по другому жанру проходят. Но сиськи в отечественном кинематографе это точно временное.

>>... качество это преходящий фактор...
>
>Не могу с Вами согласиться. Если тема окажется безнадежно затоптана парусными танками михАлкоффа и прочими "Безымянными высотами" - "Штрафбатами" - "ДивеСРантами" - "Совсем последними бронедрезинками", то новых нормальных фильмов не будет уже никогда - тема себя изжила, интерес к ней утрачен.

Степень морального падения кинематографа всего лишь отражает степень падения морали в народе. Как говорится, нечего на зеркало пенять... Исправится положение в стране и фильмы нормальные появятся - спрос рождает предложение. Я не знаю когда это будет - может через 30 лет, а может через 50, но "никогда" это ПМСМ слишком длинное слово.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Малыш
К	Пехота (19.09.2009 21:15:30)
Дата	19.09.2009 21:49:33

Re: Маялись по...

>В отношении вьетнамской войны было нечто близкое к нашему разоблачительству. Тем не менее, через время пошла обратная волна и все стало на свои места.

Пошла, прошла, отношение стабилизировалось. А мы уж двадцать лет без малого враскоряку стоим - хорошо или плохо? Герои или подлецы? Ангелы или демоны? Ад или рай?.

>У тех же американцев полно фильмов, где обличаются сенаторы, конгрессмены, президенты. Тот же "Рембо".

Угу. Первый. А второй? А третий?

>Степень морального падения кинематографа всего лишь отражает степень падения морали в народе. Как говорится, нечего на зеркало пенять...

Тут процесс сложнее, чем просто "отражение". Кинематограф не только отражает действительность, но и формирует ее. Большинство людей - визуалы, им зрительный образ дает самые сильные впечатления.

>Исправится положение в стране и фильмы нормальные появятся - спрос рождает предложение.

Ага-ага. И о Великой Смуте, и об Иване Грозном, и о Владимире Красно Солнышко, надо просто подождать... полувека советского кино не хватило, надо еще подождать век-другой-третий...

>Я не знаю когда это будет - может через 30 лет, а может через 50, но "никогда" это ПМСМ слишком длинное слово.

Это, боюсь, самое подходящее слово. По вполне элементарным причинам, которые я вот тут - http://litl-bro.livejournal.com/5673.html - излагал: содержательные документы несекретны кучу лет как, но никому, кроме отдельных сумасшедших, неинтересны и никем не востребованы. Какой "интерес", о чем Вы? Чисто религиозно-мистические "споры о вере", все-таки ангелы или демоны?

От	Пехота
К	Малыш (19.09.2009 21:49:33)
Дата	19.09.2009 22:17:27

Re: Маялись по...

Салам алейкум, аксакалы!

>Пошла, прошла, отношение стабилизировалось. А мы уж двадцать лет без малого враскоряку стоим - хорошо или плохо? Герои или подлецы? Ангелы или демоны? Ад или рай?.

Увы, не могу не согласиться.

>>У тех же американцев полно фильмов, где обличаются сенаторы, конгрессмены, президенты. Тот же "Рембо".
>
>Угу. Первый. А второй? А третий?

Второй - "Прямая и явная угроза", третий - "Хвост вертит собакой". Эти фильмы, конечно, не про Вьетнам, но тоже про боевые действия, и разоблачительства там хватает.

>Тут процесс сложнее, чем просто "отражение". Кинематограф не только отражает действительность, но и формирует ее. Большинство людей - визуалы, им зрительный образ дает самые сильные впечатления.

Ну вот советский кинематограф какую действительность сформировал?

>>Исправится положение в стране и фильмы нормальные появятся - спрос рождает предложение.
>
>Ага-ага. И о Великой Смуте, и об Иване Грозном, и о Владимире Красно Солнышко, надо просто подождать... полувека советского кино не хватило, надо еще подождать век-другой-третий...

В советское время снимались достаточно приличные фильмы. Сейчас таких фильмов почти нет. Потом опять будут. Так всегда бывает.

>>Я не знаю когда это будет - может через 30 лет, а может через 50, но "никогда" это ПМСМ слишком длинное слово.
>
>Это, боюсь, самое подходящее слово. По вполне элементарным причинам, которые я вот тут - http://litl-bro.livejournal.com/5673.html - излагал: содержательные документы несекретны кучу лет как, но никому, кроме отдельных сумасшедших, неинтересны и никем не востребованы. Какой "интерес", о чем Вы? Чисто религиозно-мистические "споры о вере", все-таки ангелы или демоны?

Знаете, я понимаю источник Вашего пессимизма. Но с другой стороны... Есть же люди, которые покупают книги Исаева, Морозова, Свирина, Хазанова, Кошкина и еще многих. А ведь всего десять лет назад о большинстве этих авторов мы даже не слышали. один Резун был на ушах у всех. С кино будет сложнее, т. к. это более финансоемкое производство, но отнюдь не факт, что кино мы утратили навсегда. Китайское кино какое отстойное было раньше. А сейчас?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	Малыш
К	Пехота (19.09.2009 22:17:27)
Дата	19.09.2009 22:39:58

Re: Маялись по...

>Второй - "Прямая и явная угроза", третий - "Хвост вертит собакой".

Я про "Рембов". Скатали в трубочку и задвинули в дальний угол общественные проблемы социальной адаптации ветеранов Вьетнама и родили типичные супербоевички про героя, голыми руками раздирающего пасть советским танкам целыми батальонами.

>Ну вот советский кинематограф какую действительность сформировал?

Это процесс без начала и без конца. Кинематограф не может Сформировать действительность - но принять участие в ее формировании вполне в состоянии. А всякие "Расеи-Каторыи-Мы-Патиряли" и "ТакЖыдьНиззя!!!" нам до сих пор аукаются. Если говорить о позднесоветском кинематографе, то да, системный кризис в области пропаганды налицо... но есть и еще одно небезинтересное "но": классики советского кинематографа, всякие Пырьевы с Александровыми, сколь бы их не шпыняли, оставили после себя школу, новое поколение блистательных режиссеров. А те оставили после себя... угу. Бурундучка и Бекмамбетова.

>В советское время снимались достаточно приличные фильмы. Сейчас таких фильмов почти нет. Потом опять будут. Так всегда бывает.

Мы говорили не о фильмах вообще, а о фильмах о войне.

>Есть же люди, которые покупают книги Исаева, Морозова, Свирина, Хазанова, Кошкина и еще многих.

Есть. И книги Мартиросяна, Бешанова, Солонина...

>А ведь всего десять лет назад о большинстве этих авторов мы даже не слышали.

Совершенно справедливо. И слава Богу. Я о Мартиросяне и Солонине, если что. А есть еще и титаны вроде Купцова. Туда же и младая поросль подтягивается, вроде нашего доброго знакомца vlad-new.

>С кино будет сложнее, т. к. это более финансоемкое производство, но отнюдь не факт, что кино мы утратили навсегда.

Пункт номер ноль - а кому, кроме горстки эстетствующих снобов с ВИФ-2NE, нужно это самое "серьезное кино про войну"? Народ и от "Сволочей" кипящим уксусом от восторга мочился, и "Штрафбат" воспринял одобрительно, и "Последнюю бронедрезину" смотрел, и "ДивеСРантов" за обе щеки жрал, а уж какой всплеск интереса и популярности вызвали голые сиськи Кати Стриженовой в фильмеце про снайпЁров в Сталинграде! Так кому нужна "похожесть на правду" и "серьезность"? Вот адреналин через край, разорванные пополам трупы, оторванные конечности, вскрытые черепные коробки, струйки клюквенного морса через весь экран, взрывы до небес - это да, это круто, это стильно, это впечатляет. А серьезность... кому она нафиг уперлась?

От	SerP-M
К	Малыш (19.09.2009 22:39:58)
Дата	20.09.2009 01:33:19

:)))) Знаете, что мне Ваши рассуждения напоминают??? :)))(+)

Приветствую!

Цитату из Есенина - не уверен, что точно воспроизведу:

"Есть одна хорошая песня у соловушки -
Песня панихидная по моей головушке.
Цвела - забубенная, росла - ножевая,
А теперь вдруг свесилась, будто неживая".

Почему? - Разжевывать не буду... :)))

Сергей М.

От	Пехота
К	Малыш (19.09.2009 22:39:58)
Дата	20.09.2009 00:37:52

Закруглюсь

Салам алейкум, аксакалы!

К сожалению, уважаемый Малыш, у меня сейчас нет возможности поддерживать конструктивный диалог в данной ветке - приношу свои извинения. В чем-то я с Вами согласен, в чем-то нет. Надеюсь, что когда-нибудь сможем продолжить при более благоприятных обстоятельствах.
В любом случае, спасибо, что ответили на мой вопрос.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

От	И. Кошкин
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	18.09.2009 20:57:31

Не надо ничего снимать. Это невозможно в текущих условиях, а говна итак довольно (-)

От	Казанский
К	И. Кошкин (18.09.2009 20:57:31)
Дата	19.09.2009 07:34:31

Re: Не надо...

Как раз в текущих условиях это возможней возможного так как не капают сверху по поводу того как и что снимать,технические возможности кинематографа возросли многократно,3D и продвинутый композинг позволяют снимать то что предыдущим поколениям режиссеров и не снилось.Дело только во вменяемом режиссере и сценаристе.С последним похоже проблемы,есть наверное среди молодых и неизвестных но под них никто денег не выделит.

От	Сергей Зыков
К	Казанский (19.09.2009 07:34:31)
Дата	19.09.2009 09:34:34

образец злободневного сценария "последняя неделя-2"

>Как раз в текущих условиях это возможней возможного так как не капают сверху по поводу того как и что снимать,технические возможности кинематографа возросли многократно,3D и продвинутый композинг позволяют снимать то что предыдущим поколениям режиссеров и не снилось.Дело только во вменяемом режиссере и сценаристе.С последним похоже проблемы,есть наверное среди молодых и неизвестных но под них никто денег не выделит.

История ВМВ в лицах четырех братьев-близнецов невольных ровестников большевицкого октябрьского переворота, разлучённых еще новорожденными!
Роженица разродилась четверней в страхе от судьбоносного залпа "Авроры"
РОДНЫЕ БРАТЬЯ: Василий Кроликов/Иннокентий Шниперсон/Ханс Крол/Марек Кролишевский.

ПОСЛЕДНЯЯ НЕДЕЛЯ-2
совместное производство Монголия, Польша, Россия, Украина
смотрите промо-ролик нового фильма

пролог.
Мирное раннее утро июня 1941
где то под Хацапетовкой.
Пограничная река.
радиопозывные "родина слышет родина знает", "В эфире пионерская зорька"...

Вдоль берега заунывно тянут баржу бурлаками польские офицеры-военнопленные числом не менее тысячи. На носу баржи сидит пулеметчик и держит под прицелом бурлаков. Крупно - лицо поручника Кролишевского перекошеное ностальгией.
На барже играет патефон, крутится польский хит "последняя неделя"*/"утомленное солнце". Под танго вальсирует пара охранников, а экспедитор товарищ Старший Майор НКВД развалясь на палубе под зонтом в трофейном гинекологическом кресле читает вслух газету ПРАВДА своей немецкой овчарке Октябрине.
на барже ящики с готичьными буквами - это везут для лубянки новую камнедробилку "тиссен-хеншель" взомен сносившейся. Приобретена в браццкой германии. Затемнение.
-------------------
*Мечислав Фогг, танго "Остатна неделя"

Сцена первая
утро 22 июня
красноармеец Василий Кроликов нервно курит в в траншее вздрагивая от близких разрывов.
Внезапно немецкая артподготовка стихает и и слышен бравурный немецкий марш "дойче зульдатен унд дойче официрен".
На опушке появлется шеренга пьяных автоматчиков эсесовцев на 5метровых ходулях. На каждой ходуле реет нацистский флажок. Это психическая атака! Эсесовцы необычайно быстро приближаются к советским траншеям.
Стрельба по ним почти не даёт эффекта. Невозможно попасть в ходулю и очень трудно в тушку. Слышны крики сошедших с ума. Эсесманы перешагнув через окопы чистят траншеи автоматами.
Красноармеец Кроликов бросив винтовку вместе с остатками батальона в страхе бежит в лес...
Панорама: горящие поля с пшеницей по ним как марсианские боевые треножники идут ССовсцы на ходулях паля со шмайсеров
По ржи в панике мечется красная пехота.Затемнение.

сцена вторая, поздняя осень под Москвой
Правительственный аэродром. На стартовой полосе Дуглас с гудящими моторами. Пасмурно, позёмка по бетону...
Внезапно на полосу вылетает правительственный кортеж.
Ика Шниперсон выносит чудотворную икону. Всё озаряется сиянием. Отдают честь.
Слышны командные голоса ПРИКАЗ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО... СРОЧНО... ОБЛЕТЕТЬ...
Икону вносят в самолет и тот срывается с места следом за ним долго бежит батюшко окропляя самолет святой водой. Все украдкой крестятся. Слышна артиллерийская канонада.

Сцена третья. Сталинград.
Васе Кроликову и прочим политзекам-штрафбатовцам выдают клюшки для гольфа и бейсбольные биты из раскуроченых ящиков с надписью LEND-LEASE from USA.Политрук Шниперсон с обмотанным горлом сипло вещует: Граждане бывшие заключенные! Родина оказала вам великую честь - искупить свою вину перед ней, - а Винтовки добудете себе в бою! Прячет журнал "плейбой" Инструктор всевобуча показывает штрафникам как правильно отбивать битами немецкие гранаты летящие в них.

Ленинградский фронт, рождество. Патефон играет лили марлен.
обер-лейтенант Ханс Крол смотрит в стереотрубу на купол исакиевского собора. Православно крестится.
...
Пруссия, Шайзенбург. Зима 1945
Пьяный русский танк на центральной площади у ратуши.
В танке трое - Василий Кроликов, Иннокентий Шниперсон, Марек Кролишевский.
(денег давайте будет продолжение :)

От	Siberiаn
К	Сергей Зыков (19.09.2009 09:34:34)
Дата	21.09.2009 13:29:16

Кстати в тему))))

>Панорама: горящие поля с пшеницей по ним как марсианские боевые треножники идут ССовсцы на ходулях паля со шмайсеров
>По ржи в панике мечется красная пехота.Затемнение.

эсэсовцы идут на ходулях по пшенице... а красная пехота мечется по ржи))))))

все как у нынешних обалдуев пишущих сценарии)))))

Siberian

От	Siberiаn
К	Сергей Зыков (19.09.2009 09:34:34)
Дата	20.09.2009 17:31:39

давай продолжение!!!!! Эта пять!!!! (-)

От	Добрыня
К	Сергей Зыков (19.09.2009 09:34:34)
Дата	19.09.2009 23:45:21

Вы смайлик поставьте, а то ведь снимут ещё, чего доброго :-) (-)

От	vladvitkam
К	Сергей Зыков (19.09.2009 09:34:34)
Дата	19.09.2009 11:06:12

Re: отлично!

>-------------------
>*Мечислав Фогг, танго "Остатна неделя"

неделя(польск)=воскресенье

кстати, именно польский исходник - исключительно в тему: и последнее воскресенье, и "пшишедл новы богатши"...
:)

От	digger
К	И. Кошкин (18.09.2009 20:57:31)
Дата	19.09.2009 00:20:35

Re.Это невозможно в текущих условиях, а говна итак довольно

Обязательно в рамках кинономенклатуры? А нельзя ли снять полулюбительский фильм или коммерческий под кредит? Реконструкторы, дед, который делает реплики бронетехники, сценарист с ВИФ2.

От	Железный дорожник
К	digger (19.09.2009 00:20:35)
Дата	19.09.2009 10:18:44

От кинономенклатуры нужен профессиональный оператор и ещё

реквизит со всем обслуживающим персоналом. И ещё проф.киномонтажёры, или как там их, поскольку проффессионально снятый и смонтированный фильм - это уже половина успеха. С профф. режиссёром тут беда совсем, не вижу никого подходящего, но он нужен, хоть варяга приглашай.

> Обязательно в рамках кинономенклатуры? А нельзя ли снять полулюбительский фильм или коммерческий под кредит? Реконструкторы, дед, который делает реплики бронетехники, сценарист с ВИФ2.

Любительский фильм даже с отличным сценарием будет смотреться смешно...

От	digger
К	Железный дорожник (19.09.2009 10:18:44)
Дата	19.09.2009 19:25:19

Re: От кинономенклатуры...

>реквизит со всем обслуживающим персоналом. И ещё проф.киномонтажёры, или как там их, поскольку проффессионально снятый и смонтированный фильм - это уже половина успеха. С профф. режиссёром тут беда совсем, не вижу никого подходящего, но он нужен, хоть варяга приглашай.
Любительский фильм даже с отличным сценарием будет смотреться смешно...

Не уверен. Снимают же фильмы болтающейся камерой с рук "под документальный".Монтаж и звук сейчас компьютерный, профессиональная камера стоит ну 20К.

От	Alex Medvedev
К	Железный дорожник (19.09.2009 10:18:44)
Дата	19.09.2009 14:03:50

Единственный нормальный во всех смыслах режиссер у нас это Меньшов (-)

От	Гегемон
К	Alex Medvedev (19.09.2009 14:03:50)
Дата	20.09.2009 01:45:59

Да, Меньшов - хороший ремесленник. Остальные и этого не могут (-)

От	Генри Путль
К	Гегемон (20.09.2009 01:45:59)
Дата	20.09.2009 11:55:06

Если брать критерий профессионализма...

... то ежедневно предаваемый тут поношению Михалков тоже вполне нормальный режиссёр. Но тараканы с куриное яйцо в голове.

От	Гегемон
К	Генри Путль (20.09.2009 11:55:06)
Дата	20.09.2009 12:57:09

Re: Если брать

Скажу как гуманитарий

>... то ежедневно предаваемый тут поношению Михалков тоже вполне нормальный режиссёр. Но тараканы с куриное яйцо в голове.
Он и в рамках своего "видения сюжета" не может решить режиссерскую задачу.
Но мы уйдем в глухой офтоп

С уважением

От	Bell
К	И. Кошкин (18.09.2009 20:57:31)
Дата	19.09.2009 00:11:46

"То есть лапки вверх?" (с)

Добрый вечер.

Как раз _возможностей_ сферических в вакууме - дохрена.
Другой составляющей нет.

С уважением.

От	И. Кошкин
К	Bell (19.09.2009 00:11:46)
Дата	19.09.2009 10:42:50

Не понял, а мы тут что, сражаемся? (-)

От	Зуекщ
К	И. Кошкин (18.09.2009 20:57:31)
Дата	18.09.2009 23:12:14

Правильно !

А я, всё же, "Порт-Артур" хочу. Максимально близко к книге

От	М.Токарев
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	18.09.2009 19:02:34

Re: Пятница. Кино...

>Не доколупываться до сценария, предлагать свои.

Доброе время суток!
Отвечу кратко: ПЕРЕМЫШЛЬ! Во-первых, в отличие от Бреста, Ленинграда, Одессы, Литвы (фильм "Отряд"), Лиепаи (фильм "Город под липами") и т.п. о боях 22 июня в Перемышле и вокруг него еще не снимали. Во-вторых, возможность без насилия над историей показать оказавшихся в одном и том же месте и в одно и то же время военнослужащих РККА, пограничников (ну, и других силовиков), просто советских граждан и "подсоветских" (есть нюансы в терминологии). А также местных поляков, западноукраинцев - и, разумеется, немцев.
Для большей выразительности можно показать постепенно нарастающее напряжение в последние предвоенные дни (к слову, диверсанты из "Бранденбурга" в Перемышле, в отличие от Брест-Литовска, действительно отметились), действия АКовцев, ОУНовцев и т.п. Разумеется, в такой фильме нашлось бы место и Love-Story между молодым командиром РККА и местной жительницей (а еще лучше, если это будет "любовный треугольник" с участием местного националиста, который и "советских" не любит, и немцы для него не хороши). Можно вставить сцены работы саперов РККА, натыкающихся на какие-нибудь остаточные следы Первой мировой войны - и подпустить чуток связанной с этим мистики. А потом, очевидец и участник боев за Перемышль Евгений Долматовский (к слову, близкий приятель новопреставленного Михалкова-старшего и сын столичного адвоката, расстрелянного в 1939 году) оставил о боях за Перемышль и последующих событиях очень сильные воспоминания, которые опять-таки можно использовать при написании сценария.

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.

М. Токарев

От	Toobeekomi
К	М.Токарев (18.09.2009 19:02:34)
Дата	19.09.2009 06:15:02

Уже есть "В июне 41". Но фигня редкой воды получилась.

Здравия желаю!

Хотели видимо успех в "В августе 44" повторить.

С уважением

От	Bell
К	М.Токарев (18.09.2009 19:02:34)
Дата	19.09.2009 00:03:34

Re: Пятница. Кино...

>>Не доколупываться до сценария, предлагать свои.
>
>Доброе время суток!
>Отвечу кратко: ПЕРЕМЫШЛЬ

Добрый вечер.

Тут же можно провести красной нитью судьбу генерала М.Снегова, который аккурат обороной Перемышля и заведовал. И как он его оборонял, и как немцам в отдельно взятом месте месте устроил пушного зверька, как отступал, как попал в плен, как послал по адресу эмиссаров Власова, провел 4 года в плену, был освобождён союзниками, как прошёл в течение 2 месяцев проверку и вернулся обратно в строй со всеми регалиями. И как в это время его сын тянул лямку лейтенантом-ремонтником тридцатьчетвёрошным.
А можно просто не красной нитью, а так, параллельно сюжету.

С уважением

От	А.Погорилый
К	Bell (19.09.2009 00:03:34)
Дата	21.09.2009 15:16:32

Re: Пятница. Кино...

>>Отвечу кратко: ПЕРЕМЫШЛЬ
>Тут же можно провести красной нитью судьбу генерала М.Снегова, который аккурат обороной Перемышля и заведовал. И как он его оборонял, и как немцам в отдельно взятом месте месте устроил пушного зверька, как отступал, как попал в плен, как послал по адресу эмиссаров Власова, провел 4 года в плену, был освобождён союзниками, как прошёл в течение 2 месяцев проверку и вернулся обратно в строй со всеми регалиями. И как в это время его сын тянул лямку лейтенантом-ремонтником тридцатьчетвёрошным.
>А можно просто не красной нитью, а так, параллельно сюжету.

Снегов Михаил Георгиевич.
Родился 12 ноября 1896 года в деревне Мордвинове Московской области в семье крестьянина. Окончил гимназию. В 1914 году был призван в царскую армию, в 1916 году окончил Алексеевское военное училище, участвовал в 1-й мировой войне командиром роты, поручиком.
В январе 1918 года вступил в Московскую Красную гвардию, в марте - в Красную армию. Участвовал в Гражданской войне.
В 1940 году был назначен командиром 17-го стрелкового корпуса в Киевском особом военном округе. 4 июня 1940 года ему было присвоено звание генерал-майор. С 9 февраля 1939 года он был комдивом (т.е. с комдива переаттестован на генерал-майора).

7 августа в бою у деревни Лесозино (уманский котел) Киевской области генерал Снегов вел в атаку командиров и бойцов штаба корпуса, был ранен в ногу, контужен и захвачен в плен подразделениями противника.

4 мая 1945 года был освобожден американскими войсками. После проверок в Советской военной миссии по репатриации в Париже и в органах НКВД в Москве в декабре 1945 года был восстановлен в кадрах Советской армии.
Через год окончил Высшие академические курсы при Военной академии Генерального штаба и был назначен начальником тыла Архангельского военного округа. Через два года там же стал помощником командующего войсками по строительству и расквартированию войск. С 1952 года работал начальником военной кафедры Харьковского института коммунального строительства. 31 октября 1959 года был уволен в отставку по болезни.

Судьба его после успешно пройденной проверки достаточно типична для побывавших в плену генералов. Второстепенные должности и начальствование военной кафедрой ВУЗа.

Единственным, пожалуй, исключением, кто продолжил действительно карьеру, был генерал Потапов, попавший в плен в киевском котле командующим 5а в звании генерал-майора. Он после 1945 года дорос до первого зама командующего ОдВО, генерал-полковника.

От	Toobeekomi
К	Bell (19.09.2009 00:03:34)
Дата	19.09.2009 06:15:33

Круто про Снегова Вы рассказали. Спасибо, никогда о нём не слышал, буду знать(-)

От	Bell
К	Toobeekomi (19.09.2009 06:15:33)
Дата	21.09.2009 01:11:15

Если это "ирония", то зря. (-)

От	Toobeekomi
К	Bell (21.09.2009 01:11:15)
Дата	21.09.2009 01:34:33

Нет, я серьёзно. С чего Вы взяли про "иронию"?

Здравия желаю!

Тут же можно провести красной нитью судьбу генерала М.Снегова, который аккурат обороной Перемышля и заведовал. И как он его оборонял, и как немцам в отдельно взятом месте месте устроил пушного зверька, как отступал, как попал в плен, как послал по адресу эмиссаров Власова, провел 4 года в плену, был освобождён союзниками, как прошёл в течение 2 месяцев проверку и вернулся обратно в строй со всеми регалиями. И как в это время его сын тянул лямку лейтенантом-ремонтником тридцатьчетвёрошным.
А можно просто не красной нитью, а так, параллельно сюжету.

Вообще странно, что я про Снегова не слышал никогда. Тут Вы правы. Но не помню про него по школьному курсу истории, может быть именно потому что в плену был, про него особо старались не вспоминать?

С уважением

От	Bell
К	Toobeekomi (21.09.2009 01:34:33)
Дата	21.09.2009 02:42:18

Извините за подозрительность =)

Добрый вечер.

В общем, не удивительно, не "публичный" человек был.
При всём при том, его сын (дай бог деду здоровья), ныне полковник в отставке Юрий Михайлович Снегов на осторожный вопрос - "А как сказалось на Вашей службе и военной карьере во время войны то, что отец был в плену?" - ответил без раздумий однозначно - "Вообще никак, служил и служил, и по службе двигался, и никогда никаких проблем не возникало".

Из интересных фактов биографии - аккурат его ремонтники наваривали зимой 44-го шпоры на Шермана (что до этого читал в каких-то танкистских мемуарах, только "с другой стороны", т.с.), организовывал боевое использование трофейных Пантер, участвовал в развертывании производства траков для сов. БТТ на территории Польши.

С уважением

От	Балтиец
К	М.Токарев (18.09.2009 19:02:34)
Дата	18.09.2009 19:52:06

Re: Пятница. Кино...

Перемышль у поляков. Не дадут снимать.
Взять одну дивизию, любую, но чтобы 22 июня было на +10. 22-я ТД, 9-я САД (или 10-я или 11-я), 5-я ТД, 41-я СД.

От	Pav.Riga
К	Балтиец (18.09.2009 19:52:06)
Дата	18.09.2009 20:01:25

Re: Пятница. Кино... Caaрема Курессаре

Аэродром - Курессаре -замок орденский -стройбат эстонский безоружный и в кандалах ...
(В реале то мобилизованные на Сареме
(Эзеле) эстонцы были ... там где Преображенский и прочее ...

С уважением к Вашему мнению.

От	Геннадий Нечаев
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	18.09.2009 18:57:25

Re: Пятница. Кино...

Ave!
>Героический стрелок (жаль не негр) отбивается от мессеров.

Дык ёлы! Сын репрессированного могилевского раввина )))

Там, где мы бывали - нам танков не давали.

От	digger
К	Forger (18.09.2009 18:10:08)
Дата	18.09.2009 18:53:03

Re: Пятница. Кино...

>Насмотревшись анонсов "Пирл Харбора" и "УС-2", задумался, а какой бы кино можно было снять про начало войны, как это сделали амеры с "Пирл Харбором".

У американцев 1 Пирл-Харбор, у нас длиннющая граница. Тупо нерезать ее на куски и снимать 10-20 фильмов по наиболее интересным местам. Брестская крепость уже есть. В качестве супер-блокбастера можно снять про великое танковое сражение приграничное сражение.