От Alexey Samsonov
К RS116
Дата 19.08.2000 16:49:45
Рубрики Современность; Флот;

Нет, это как раз реально скрыть.

>Ну совсем никто из них не догадается сообщить о таинственном молчании мужа,сына,брата ЛЮБОЙ газете, а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.

Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта". Невозможно спрятать саму лодку, если она способна перемещаться хотя бы на буксире (ежели лодка лежит где-нито рядом с "Курском" - ее с гарантиейскоро найдут).
От RS116
К Alexey Samsonov (19.08.2000 16:49:45)
Дата 20.08.2000 00:21:30

Ну прикиньте сами....

>Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта".
************************************
1. Амеры - это не советские люди довоенного периода.
Сознательность разная !!!
Им мозги не покомпостируешь, осбенно если это связано с деньгами.

2. Американской семье в случае гибели ее члена военнослужащего положены деньги и если они почувствуют что держава что-то темнит они же любому чиновнику жопу на фашистский знак порвут.

3. Существует громадное количество неправительственных организации и СМИ которые с удовольствием сделают бизнес на этой сенсации.
Если в России всю эту шушеру контролировать нельзя, то в Америке с ее традициями все и всЯ разоблачать - это вообще фантастика.

4. на 100 человек экипажа приходиться ~1000 членов семей, родителей, близких друзей. Это ж какие силы надо поднять чттобы всех их контролировать.

5. И самое главное. Зачем все это амерам нужно ?
Они же всегда могут объявить, что это сумасшедшие русские их протаранили.
Причем учитывая мощь их СМИ , их версии поверят скорее чем русской.
Тем более что именно у русской подлодки разбит нос, что значит что она врезалась во что-то.

Если бы борт, то тогда в нее врезались.

Смысл для них все это затевать если они просто могут обвинить русских в столкновении ?
И даже если предположить, что их лодка столкнулась в русской и ушла с места столкновения, то для них это же уникальная реклама:

Прочная американская лодка способна выдержать столкновение с русской от которой та разваливается на куски

Американцам нет необходимости в торпедах. Они способны уничтожать русских таранным ударом

Вы что же думаете, что они бы упустили такой шанс прорекламировать свое оружие ?
От Олег...
К RS116 (20.08.2000 00:21:30)
Дата 21.08.2000 10:15:08

Бред...

Здравия желаю!...

>1. Амеры - это не советские люди довоенного периода.
>Сознательность разная !!!
>Им мозги не покомпостируешь, осбенно если это связано с деньгами.

Это я не понял... Не конкретно...

>2. Американской семье в случае гибели ее члена военнослужащего положены деньги и если они почувствуют что держава что-то темнит они же любому чиновнику жопу на фашистский знак порвут.

Вы сами пробовали этим заниматься, знаете от знакомых, которые пробовали, слышали в СМИ или как Вы об этом узнали???
Нельзя ли поподробнее???

>3. Существует громадное количество неправительственных организации и СМИ которые с удовольствием сделают бизнес на этой сенсации.
>Если в России всю эту шушеру контролировать нельзя, то в Америке с ее традициями все и всЯ разоблачать - это вообще фантастика.

В США прессса работает НА СТОРОНЕ правительства и пр. кругов, в которых сосредоточены деньги. У нас пресса работает ПРОТИВ правительства, на стороне кругов, в которых сосредоточены деньги...
Чувствуете разницу???

>5. И самое главное. Зачем все это амерам нужно ?
>Они же всегда могут объявить, что это сумасшедшие русские их протаранили.
>Причем учитывая мощь их СМИ , их версии поверят скорее чем русской.
>Тем более что именно у русской подлодки разбит нос, что значит что она врезалась во что-то.

Одно дело, наши их протаранили в районе майами, а другое дело - в Баренцевом море, во время наших учений...
Они там с иракским терроризмом борются, или следят за демократией в корее??? Что они там делали???

>Если бы борт, то тогда в нее врезались.

>Смысл для них все это затевать если они просто могут обвинить русских в столкновении ?
>И даже если предположить, что их лодка столкнулась в русской и ушла с места столкновения, то для них это же уникальная реклама:

Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/
От Олег К
К RS116 (20.08.2000 00:21:30)
Дата 20.08.2000 00:30:59

Re: Ну прикиньте сами....

>>Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта".
>************************************
>1. Амеры - это не советские люди довоенного периода.
>Сознательность разная !!!
>Им мозги не покомпостируешь, осбенно если это связано с деньгами.

>2. Американской семье в случае гибели ее члена военнослужащего положены деньги и если они почувствуют что держава что-то темнит они же любому чиновнику жопу на фашистский знак порвут.

>3. Существует громадное количество неправительственных организации и СМИ которые с удовольствием сделают бизнес на этой сенсации.
>Если в России всю эту шушеру контролировать нельзя, то в Америке с ее традициями все и всЯ разоблачать - это вообще фантастика.

>4. на 100 человек экипажа приходиться ~1000 членов семей, родителей, близких друзей. Это ж какие силы надо поднять чттобы всех их контролировать.

>5. И самое главное. Зачем все это амерам нужно ?
>Они же всегда могут объявить, что это сумасшедшие русские их протаранили.
>Причем учитывая мощь их СМИ , их версии поверят скорее чем русской.
>Тем более что именно у русской подлодки разбит нос, что значит что она врезалась во что-то.

>Если бы борт, то тогда в нее врезались.

>Смысл для них все это затевать если они просто могут обвинить русских в столкновении ?
>И даже если предположить, что их лодка столкнулась в русской и ушла с места столкновения, то для них это же уникальная реклама:

>Прочная американская лодка способна выдержать столкновение с русской от которой та разваливается на куски

>Американцам нет необходимости в торпедах. Они способны уничтожать русских таранным ударом

>Вы что же думаете, что они бы упустили такой шанс прорекламировать свое оружие ?

========================
Ваши аргументы весьма убедительны.
И в общем трудно да и не вижу смысла спорить.

Наша беда, в том что мы гадаем на кофейной гуще. И практически ничего не знаем. Думаю надо ждать фактов.

Кстати если их лодка цела, и экипаж не пострадал, засекретить это дело они вполне могут. Тем более что в таком случае они виноваты в аварии.
Мне кается неубедительной версия с утоплением иностранной лодки рядом с нашей. Это бы точно скрывать не стали.
А все остальное под вопросом.
От RS116
К Олег К (20.08.2000 00:30:59)
Дата 20.08.2000 00:57:33

Re: Ну прикиньте сами....

Да, тут не о чем спорить.
По хорошему,
что нам всем осталось так это Бога просить ( кто в кого верит) , чтобы тех кого еще можно спасли.
От Serge1
К Alexey Samsonov (19.08.2000 16:49:45)
Дата 19.08.2000 18:00:52

Re: Такая задача по силам только Л.П.Берия(-)

>>Ну совсем никто из них не догадается сообщить о таинственном молчании мужа,сына,брата ЛЮБОЙ газете, а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.
>
>Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта". Невозможно спрятать саму лодку, если она способна перемещаться хотя бы на буксире (ежели лодка лежит где-нито рядом с "Курском" - ее с гарантиейскоро найдут).
От Олег К
К Serge1 (19.08.2000 18:00:52)
Дата 19.08.2000 20:21:15

Конечно Бария был выдающийся гос. деятель, но

неужели оплот мира и демократии испытывает кадровый голод? Думаю там есть деятели которые могли бы с ЛП посоревноваться без напряжения. Учитывая новые реалии и правила игры конечно.
От Гришa
К Олег К (19.08.2000 20:21:15)
Дата 19.08.2000 20:40:36

Re: Конечно Бария был выдающийся гос. деятель, но

В Aмeрикe вполнe возможно произвeсти сeкрeтныиe опeрaции - но только eсли учaствуeт минимaльноe количeство чeловeк. Читaйтe историю - сколько "сeкрeтных" опeрaций здeсь провaлилос. "Ирaн - Kонтрa", нa примeр хотя-бы. A вы придлогaeтe супeр-сeкрeтную опeрaцию, в тeчeнийe которой будут мочить 100 с лишним Aмeрикaнских моряков, топить aмeрикaнскую подлодку ... eто нe пройдeт.
A глaвноe зa что всe eто дeлaть? Чeсть aмeрикaнского флотa? Блин, здeсь тeбe зa eто могут ну мaксимум по мордe нaдовaть (eсли сaм нaдaвaтeль моряк), a шлeпaть своих? Брeд, в общeм.
От Yak~v
К Гришa (19.08.2000 20:40:36)
Дата 20.08.2000 03:45:28

Американские Базы ВМФ

>В Aмeрикe вполнe возможно произвeсти сeкрeтныиe опeрaции - но только eсли учaствуeт минимaльноe количeство чeловeк. Читaйтe историю - сколько "сeкрeтных" опeрaций здeсь провaлилос. "Ирaн - Kонтрa", нa примeр хотя-бы. A вы придлогaeтe супeр-сeкрeтную опeрaцию, в тeчeнийe которой будут мочить 100 с лишним Aмeрикaнских моряков, топить aмeрикaнскую подлодку ... eто нe пройдeт.
>A глaвноe зa что всe eто дeлaть? Чeсть aмeрикaнского флотa? Блин, здeсь тeбe зa eто могут ну мaксимум по мордe нaдовaть (eсли сaм нaдaвaтeль моряк), a шлeпaть своих? Брeд, в общeм.

Верьте не верьте но в главную базу ВМФ америки в Норфолке может заехать любой человек. Они там проверяют документы только ночью. Там можно проехать вдоль набережной и посчитать все корабли. Плюс там у половины экипажа живут семьи и они знают когда корабль придет назад, так что скрыть погибшую ПЛ там не возможно.

Владимир Якубов
От Alexey Samsonov
К Yak~v (20.08.2000 03:45:28)
Дата 21.08.2000 22:19:17

Re: Американские Базы ВМФ


>Верьте не верьте но в главную базу ВМФ америки в Норфолке может заехать любой человек. Они там проверяют документы только ночью. Там можно проехать вдоль набережной и посчитать все корабли. Плюс там у половины экипажа живут семьи и они знают когда корабль придет назад, так что скрыть погибшую ПЛ там не возможно.

А похоже на правду. Это в России стоянку подлодоу и иного военно-морского хозяйства ниоткуда не видно. А в Америке я самолично наблюдал сходную с вышеописанной картину. Над Bay Area господствует высота, именуемая Горой Святого Дьявола (Mount Diablo). С нее отлично виден военно-морской арсенал в Конкорде и так называемый Порт Чикаго, который предназначен для погрузки содержимого арсенала на корабли. В этом самом порту стоят военные корабли, их можно посчитать... если кто забыл подзорную трубу, то на смотровой площадке Святого Дьявола есть пара мощных "телескопов", кидай четверть доллара и гляди - не хочу.
>Владимир Якубов