От Каманч
К Kalash
Дата 18.09.2009 09:02:33
Рубрики WWII;

ну теперь говорят, что СС - это сичови стрельци)))))) (-)
От Toobeekomi
К Каманч (18.09.2009 09:02:33)
Дата 18.09.2009 16:40:08

Так говорили и когда создавалась дивизия СС Галичина.

Здравия желаю!

Желающих вступить в Галичину было немного, организаторам приходилось использовать различные пиартехнологии, в том числе и запуск этой утки, что СС насамом деле означает Сичевые Стрельцы.

С уважением
От krok
К Toobeekomi (18.09.2009 16:40:08)
Дата 18.09.2009 17:10:37

Что там говорили.....

Есть такой текст - "Олесь Мстиславец в своей книге "Пiд чужими прапорами", вышедшей в Нью-Йорке в 1946г., признавал, что немало молодых парней попало в "Галичину" насильно. Вербовщики ловили их, сажали в машины и под охраной везли на мобилизационные пункты. Директор Львовской коммерческой школы Ковалиско самовольно записал в дивизию всех учащихся старших классов. Директор Первой украинской гимназии во Львове Радзикевич обещал содействовать получению аттестатов зрелости тем учащимся, которые вступят в дивизию".
От Toobeekomi
К krok (18.09.2009 17:10:37)
Дата 18.09.2009 17:20:22

Это да, но сначала всё-таки пытались набрать добровольцев и именно в дивизию СС.

Здравия желаю!
>Есть такой текст - "Олесь Мстиславец в своей книге "Пiд чужими прапорами", вышедшей в Нью-Йорке в 1946г., признавал, что немало молодых парней попало в "Галичину" насильно. Вербовщики ловили их, сажали в машины и под охраной везли на мобилизационные пункты. Директор Львовской коммерческой школы Ковалиско самовольно записал в дивизию всех учащихся старших классов. Директор Первой украинской гимназии во Львове Радзикевич обещал содействовать получению аттестатов зрелости тем учащимся, которые вступят в дивизию".

Но добровольцев было очень мало, тогда стали придумавать всякие хитрости типа "сичевых стрельцов". Принудительно в Галичину набирали уже в последнюю очередь и то по оценкам Чуева около 1000 "эсэсяк" Галичины постепенно убежало в ряды УПА.

С уважением
От krok
К Toobeekomi (18.09.2009 17:20:22)
Дата 18.09.2009 18:31:12

Re: Это да,...

>Здравия желаю!
>Но добровольцев было очень мало, тогда стали придумавать всякие хитрости типа "сичевых стрельцов". Принудительно в Галичину набирали уже в последнюю очередь и то по оценкам Чуева около 1000 "эсэсяк" Галичины постепенно убежало в ряды УПА.

>С уважением

И Вам здоровья!!
Там надо разбиратся что в самом начале высшие чины СС (типа Отто Вехтера) нацикам из УПА наобещали (типа Окрайна станет частью Орденского государства). + Гимлер заявлял что формирование СС «Galiсien» имеет сугубо региональное, а не общеукраинский характер.
От Leopan
К Каманч (18.09.2009 09:02:33)
Дата 18.09.2009 11:17:14

Это специальный обман, придуманный националистами

на уровне обывателей и людей далеких от истории проходит.
Кстати сами националисты историю УСС не знают, попробуйте им сказать, что сии Сичеви Стрильцы имеют отношение к Австро-Венгрии - они так обижаются, что жутко становится. Впрочем здесь основная реакция на национальное однозначная - все в пику "москалям". Иногда так достают, а на слова "Вы бы хоть историю почитали" - сплошная злоба и оскорбления.
От Одессит
К Leopan (18.09.2009 11:17:14)
Дата 18.09.2009 15:04:34

Леонид, именно в том и дело!

Добрый день
>на слова "Вы бы хоть историю почитали" - сплошная злоба и оскорбления.

Это характерно и для наших фанатиков, да и для любых других. Все время я ратую за непредвзятое изучение истории, не выборочное, а сплошное чтение источников - и что же? А ничего. Никому не нужна правда, если она не поддерживает его позицию. А если поддерживает - дело другое...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Одессит (18.09.2009 15:04:34)
Дата 18.09.2009 16:11:57

Ну, никто не идеален

я, конечно, пальцем не показываю...
От Одессит
К Паршев (18.09.2009 16:11:57)
Дата 19.09.2009 00:22:00

Как никто, а Я?!!! :-))) (-)
От Паршев
К Одессит (19.09.2009 00:22:00)
Дата 19.09.2009 00:29:27

Хм, расписка в получении :)

нет, никто не свободен от среды.
Помните, дискуссия о доказательствах заговора?
От Одессит
К Паршев (19.09.2009 00:29:27)
Дата 19.09.2009 00:59:46

Re: Хм, расписка...

Добрый день
>нет, никто не свободен от среды.

:-)

>Помните, дискуссия о доказательствах заговора?

Подзабыл что-то...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (18.09.2009 15:04:34)
Дата 18.09.2009 15:36:24

Вот как раз в тему - беседа с историком Ярославом Грицаком

букв очень много, затрагиваются все "острые и актуальные темы" истории и искажения исторических фактов, а также их использования в политических целях.
http://www.unian.net/rus/news/news-336255.html
Шведы демилитаризовали свою историю, и у них главным героем нации стала АББА... Россияне предпочитают показывать войну, а не писать о насилии и других проблемах в армии... Самое плохое, что произошло в Украине: мы отдали историю в руки политиков и дали себя втянуть в их споры...

Историк Ярослав Грицак преподавал в Гарвардском и Колумбийском университетах. Когда слушаешь его, то начинаешь верить, что бывает история, которая не работает на конъюнктуру, не мимикрирует под запросы времени, не занимается мифотворчеством и литературным шулерством. Ярославу Грицаку удается писать историю без видимых признаков этноцентризма. Видимо, поэтому западноевропейские издательства и научные журналы именно ему заказывают статьи и книжки по истории Украины – а сам он одновременно член редакционных советов известных журналов: американского Slavic Review, российского Ab Imperio и украинской «Критики».

От Роман Храпачевский
К Leopan (18.09.2009 15:36:24)
Дата 18.09.2009 21:40:02

Это не историк, а одна из ипостасей пропагандиста (-)
От Паршев
К Leopan (18.09.2009 15:36:24)
Дата 18.09.2009 16:39:16

Re: Вот как...



>...Когда слушаешь его, то начинаешь верить, что бывает история, которая не работает на конъюнктуру, не мимикрирует под запросы времени, не занимается мифотворчеством и литературным шулерством. Ярославу Грицаку удается писать историю без видимых признаков этноцентризма.

Это Вы от себя такое пишете? :)
От Leopan
К Паршев (18.09.2009 16:39:16)
Дата 18.09.2009 16:42:16

Нет, конечно, там есть ссылка (-)
От Одессит
К Leopan (18.09.2009 15:36:24)
Дата 18.09.2009 16:21:07

Какое интересное интервью!

Добрый день

Толковый парень этот Грицак, ничего не скажешь. Спасибо за ссылку.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Chestnut
К Одессит (18.09.2009 16:21:07)
Дата 18.09.2009 17:03:43

Re: Какое интересное...

>Толковый парень этот Грицак, ничего не скажешь. Спасибо за ссылку.

вот только меньше бы он говорил про вещи за пределами его компетенции

"или известные польские бунты, названные после Ракоши «рокошами»." Ога (((


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (18.09.2009 17:03:43)
Дата 19.09.2009 00:30:22

Re: Какое интересное...

>вот только меньше бы он говорил про вещи за пределами его компетенции

а что тогда останется от интервью?
От Toobeekomi
К Одессит (18.09.2009 16:21:07)
Дата 18.09.2009 16:50:05

Смутило что Сталина одозначным злодеем обозвал. Неужели и Вы такого мнениея? (-)
От Одессит
К Toobeekomi (18.09.2009 16:50:05)
Дата 19.09.2009 00:21:13

См. Паршева ниже. :-)

Добрый день

Конечно, нет. Я не в єйфории от него, но на одну доску с Полпотом и Гитлером ставить его...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Паршев
К Toobeekomi (18.09.2009 16:50:05)
Дата 18.09.2009 17:01:03

Да это шутка

в смысле что сабж интересный и непредвзятый историк
От Toobeekomi
К Паршев (18.09.2009 17:01:03)
Дата 18.09.2009 17:07:35

Ах, Боже мой... Всегда всё за чистую монету принимаю (-)
От Leopan
К Одессит (18.09.2009 16:21:07)
Дата 18.09.2009 16:26:31

Дык раз печатают и заказывают-так платят и не гривнями

он нашел хороший источник и не надо пресмыкаться
От Каманч
К Каманч (18.09.2009 09:02:33)
Дата 18.09.2009 09:05:11

а тотэнкопф значится по ихнему - "самые смелые")))))) (-)
От Казанский
К Каманч (18.09.2009 09:05:11)
Дата 18.09.2009 10:05:56

а "Викинг" самые толерантные. (-)
От krok
К Казанский (18.09.2009 10:05:56)
Дата 18.09.2009 16:27:31

Re: а "Лейбштандарт" - самые близкие к телу.

На выбор "близкие" можно заменить - тёплые, пушистые, обтягивающие и т.п.