От Дм. Журко
К В. Кашин
Дата 18.09.2009 16:36:17
Рубрики Современность; Спецслужбы; ВВС;

Каются в США, в Британии, во Франции, в Германии очень каются. Загнивают. (-)
От В. Кашин
К Дм. Журко (18.09.2009 16:36:17)
Дата 19.09.2009 19:24:58

Вообще то во Франции до относительно недавнего времени

Добрый день!
взятки данные иностранным чиновникам при заключении экспортного контракта разрешалось исключать из облагаемой базы как производственные издержки. Преследование компаний за взятки иностранным чиновникам началось только в гражданском секторе и только после подписания конвенции ОЭСР по борьбе с коррупцией. Тогда действительно начались дела в отношении Siemens и др. компаний за взятки бразильцам, китайцам и другим чиновникам из развивающихся стран. Ничего особенно хорошего для бизнеса в этом нет: когда китайцы наступят этим продвинутым моралистам на пятки конвенцию начнут нарушать массово. Военного экспорта она и так не касается.
С уважением, Василий Кашин
От Дм. Журко
К В. Кашин (19.09.2009 19:24:58)
Дата 19.09.2009 19:55:43

Какие "страны третьего мира" с "интеллигенцией"? Догадаюсь, что хотели выразить.

Здравствуйте, уважаемый В. Кашин.

А пока ничего не ясно из ваших высказываний. Обычные часто встречаемые мной псевдоинтеллигентные самооправдания неумения работать и вести дела "грязью действительности".

Да, французы часто и показно проявляют моральную гибкость. Но тоже каются. Шведы наоборот. Наши втихомолку и безудержно. И что? У кого-то получается, у кого-то не очень, даже со взятками.

Дмитрий Журко
От В. Кашин
К Дм. Журко (19.09.2009 19:55:43)
Дата 20.09.2009 13:55:18

"Интеллигенция" - это особенность стран "третьего мира"

Добрый день!
подвергшихся поверхностной вестернизации. Там образованная прослойка чувствует себя как бы отделенной "от этой страны", считает, что "достойна лучшего" и хочет чтобы все было "как во всем мире". На самом деле, удивительно, насколько китайские, индийские и т.п. интеллигенты могут рассуждать аналогично русским.

>А пока ничего не ясно из ваших высказываний. Обычные часто встречаемые мной псевдоинтеллигентные самооправдания неумения работать и вести дела "грязью действительности".
 Так все хорошие дела делаются в грязи. По хорошему ничего хорошего не делается.
>Да, французы часто и показно проявляют моральную гибкость. Но тоже каются. Шведы наоборот. Наши втихомолку и безудержно. И что? У кого-то получается, у кого-то не очень, даже со взятками.
 Ну дык у нас то получается как бы не хуже, чем у французов и явно получше, чем у шведов. Борьба с взятками - это следствие одной отдельно взятой конвенции ОЭСР, которая выполняется плохо и избирательно и была принята в интересах США, используя очередную мутную правозащитную волну. Моральная гибкость - это естественное состояние вещей в международных делах. Иначе просто не бывает.
С уважением, Василий Кашин
От Дм. Журко
К В. Кашин (20.09.2009 13:55:18)
Дата 20.09.2009 20:14:04

Это лишь ваша маргинальная теория. Не вижу смысла её обсуждать.

Добрый день, уважаемый В. Кашин.

>подвергшихся поверхностной вестернизации. Там образованная прослойка чувствует себя как бы отделенной "от этой страны", считает, что "достойна лучшего" и хочет чтобы все было "как во всем мире". На самом деле, удивительно, насколько китайские, индийские и т.п. интеллигенты могут рассуждать аналогично русским.

Все инетллигенты рассуждают довольно похоже для постороннего. Американские тоже. В этом есть удивительное ваше наблюдение.

> Так все хорошие дела делаются в грязи. По хорошему ничего хорошего не делается.

Люди с этикой способны делать хорошие дела в любых обстоятельствах.

> Ну дык у нас то получается как бы не хуже, чем у французов и явно получше, чем у шведов. Борьба с взятками - это следствие одной отдельно взятой конвенции ОЭСР, которая выполняется плохо и избирательно и была принята в интересах США, используя очередную мутную правозащитную волну. Моральная гибкость - это естественное состояние вещей в международных делах. Иначе просто не бывает.

Да, это довольно обычно, естественно -- как красть. Однако находятся те, кто кается. В разных странах. Но ваше неудовлетворение своей "страной третьего мира" и её интеллигенцией можно понять.

Дмитрий Журко
От Лейтенант
К Дм. Журко (18.09.2009 16:36:17)
Дата 18.09.2009 17:01:52

В Британии попытку каятся по поводу взяток арабским принцам прикрыли

довольно решительно
От Дм. Журко
К Лейтенант (18.09.2009 17:01:52)
Дата 18.09.2009 17:09:11

За взятку каяться? Всего-то. В США, правда, за такие взятки лишали контракта. (-)
От Iva
К Дм. Журко (18.09.2009 17:09:11)
Дата 18.09.2009 17:15:40

Re: За взятку...

Привет!

после дела Локхида - посадить могут и-или компанию крупно оштрафовать.
Причем американскую компанию могут засудить за взятки розданные ее местным партнером.

Владимир
От А.Никольский
К Iva (18.09.2009 17:15:40)
Дата 18.09.2009 17:22:57

Re: За взятку...

в деле Локхида просто взяятки очень тупые были, так сказать, коррупция первого поколения. А так компании США и сейчас с посредниками работают.
С уважением, А.Никольский
От Iva
К А.Никольский (18.09.2009 17:22:57)
Дата 18.09.2009 17:27:24

Re: За взятку...

Привет!

>в деле Локхида просто взяятки очень тупые были, так сказать, коррупция первого поколения. А так компании США и сейчас с посредниками работают.

но посредники подписывают бумагу, что они не предпринимали неэтичных действий. При подаче заявки на комиссионные.




Владимир
От А.Никольский
К Iva (18.09.2009 17:27:24)
Дата 18.09.2009 17:33:07

Re: За взятку...

но посредники подписывают бумагу, что они не предпринимали неэтичных действий. При подаче заявки на комиссионные.
+++++
вполне возможно, не специалист. Но работают они по любому не за идею. В Индии, например, довольно мощная сеть сейчас организуется, в том числе из крупного бизнеса, которая будет за F-16 педрить.
Хотя в целом США при их общем весе это не так критично, как для нас или Израиля.
С уважением, А.Никольский
От Iva
К А.Никольский (18.09.2009 17:33:07)
Дата 18.09.2009 17:36:59

Re: За взятку...

Привет!

>но посредники подписывают бумагу, что они не предпринимали неэтичных действий. При подаче заявки на комиссионные.
>+++++
>вполне возможно, не специалист.

Точно. Я сам такие подписывал в свое время.

> Но работают они по любому не за идею. В Индии, например, довольно мощная сеть сейчас организуется, в том числе из крупного бизнеса, которая будет за F-16 педрить.

Это понятно :-).
Если посредник укажет, что он применял неэтичные действия - то плакала его комиссия. Поэтому все и всегда пишут - нет, не применял. А уж что там в реале :-))).


Владимир