От Lazy Cat
К HorNet
Дата 17.09.2009 15:33:45
Рубрики WWII; Флот; ВВС;

Re: А может...

>>>Короче, если японец стрелял из пушек не практически в упор, то чаще всего он мазал. Речь о дистанциях порядка сотни метров, максимум полутора сотен. Почему?

Потому что пушки на Зерке стояли во первых в крыльях с большим разнесением относительно оси прицеливания - это нужно в точку сведения пилоту попадать. Во вторых там был не сильно большой боекомплект (кажется по 60 снарядов на ствол), а в третьих и сама пушка по параметрам (скорострельность, баллистика) средненькая. Это лицензионный вариант Эрликона.
От HorNet
К Lazy Cat (17.09.2009 15:33:45)
Дата 17.09.2009 15:44:02

Re: А может...

>>>>Короче, если японец стрелял из пушек не практически в упор, то чаще всего он мазал. Речь о дистанциях порядка сотни метров, максимум полутора сотен. Почему?
>
>Потому что пушки на Зерке стояли во первых в крыльях с большим разнесением относительно оси прицеливания - это нужно в точку сведения пилоту попадать. Во вторых там был не сильно большой боекомплект (кажется по 60 снарядов на ствол), а в третьих и сама пушка по параметрам (скорострельность, баллистика) средненькая. Это лицензионный вариант Эрликона.

Точнее FF\S, самый короткоствольный вариант Oerlikon FF. Снарядов в барабане Type 99 Mod.1 было 60, но на кораблях вроде были какие-то трудности с набивкой (либо у самого барабана в японском исполнении были такие трудности), поэтому обычно наколачивали по 55-57 снарядов. Боекомплект - это отдельная боль пилотов "Зеро". А вот точка сведения? На J1M2 она была в 200 метрах по курсу, но там была другая пушка, подлинее, с ленточным питанием. Как сводились пушки А6М2? Те же 200 метров?
Меня смущает конструкция крыла. У Дж.Б.Ландстрома в The First Team and The Guadalcanal Campaign есть описание случая, когда А6М2, пытаясь выйти из пикирования над водой, потерял плоскости - они просто оторвались, и всё. Могла ли вибрация такого лёгкого крыла при стрельбе пушки так влиять на точность огня?
От Геннадий Нечаев
К HorNet (17.09.2009 15:44:02)
Дата 17.09.2009 17:24:42

Re: Думаю, могла и влияла

Ave!
>Меня смущает конструкция крыла. У Дж.Б.Ландстрома в The First Team and The Guadalcanal Campaign есть описание случая, когда А6М2, пытаясь выйти из пикирования над водой, потерял плоскости - они просто оторвались, и всё. Могла ли вибрация такого лёгкого крыла при стрельбе пушки так влиять на точность огня?

Крыло "Зеро" усиливали в общем как минимум трижды, а с локальными усилениями - раз 5 ЕМНИП. Не уверен, но вибрация крыла при стрельбе где-то описана, надо вспомнить и найти источник. Хотя с другой стороны, "зеру" часто описывают как стабильную платформу

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От Валера
К Геннадий Нечаев (17.09.2009 17:24:42)
Дата 17.09.2009 18:11:58

Re: Думаю, могла...

Зеро был стабильной платформой если при стрельбе он летел по прямой, если он стрелял при маневрировании, то перемещения тонкого крыла влияли на точность стрельбы крыльевых пушек. Так же как и Спитфайр с более тонким крылом чем у Харрикейна имел хорошую стабильность при стрельбе только не совершая маневра. Толстое крыло Харрикейна давало ему преимущество в точности стрельбы и при маневрировании. Это довольно часто отмечалось западными летчиками.
От HorNet
К Валера (17.09.2009 18:11:58)
Дата 17.09.2009 20:04:21

Спасибо. Это - довод. (-)
От Валера
К HorNet (17.09.2009 15:44:02)
Дата 17.09.2009 17:18:20

Re: А может...

Это смотря какой Зеро. У М2 барабаны по 60 снарядов, на А3 ЕМНИП уже ленты по 100, на А5 ленты по 125 снарядов, да и пушки с длинными стволами.
От Валера
К Валера (17.09.2009 17:18:20)
Дата 18.09.2009 15:30:13

Re: А может...

>Это смотря какой Зеро. У М2 барабаны по 60 снарядов, на А3 ЕМНИП уже ленты по 100, на А5 ленты по 125 снарядов, да и пушки с длинными стволами.

Ошибся я тут. 100 снарядов на А3 это увеличенный барабан. А вот 125 снарядов на А5 уже лента.
От Banzay
К HorNet (17.09.2009 15:44:02)
Дата 17.09.2009 16:06:01

Re: А может...

Приветсвую!

>Точнее FF\S, самый короткоствольный вариант Oerlikon FF. Снарядов в барабане Type 99 Mod.1 было 60, но на кораблях вроде были какие-то трудности с набивкой (либо у самого барабана в японском исполнении были такие трудности), поэтому обычно наколачивали по 55-57 снарядов.
*****************************
Просто полностью набитый магазин к этой пушке весил более 100 кг и японские оружейники были не в состоянии его нормально поднять.


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От HorNet
К Banzay (17.09.2009 16:06:01)
Дата 17.09.2009 16:10:17

Re: А может...

>Приветсвую!

>>Точнее FF\S, самый короткоствольный вариант Oerlikon FF. Снарядов в барабане Type 99 Mod.1 было 60, но на кораблях вроде были какие-то трудности с набивкой (либо у самого барабана в японском исполнении были такие трудности), поэтому обычно наколачивали по 55-57 снарядов.
>*****************************
>Просто полностью набитый магазин к этой пушке весил более 100 кг и японские оружейники были не в состоянии его нормально поднять.


По штатному расписанию А6М на тех же "Сорю" и "Хирю" перевооружали в носовой части верхнего ангара. Там была какая-то специальная фигня для этого, то есть там был специально оборудованный боевой пост. Но в боевых условиях, видимо, самолеты в ангары на спускали, а перевооружали на палубе. А откуда такой вес?


>Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Banzay
К HorNet (17.09.2009 16:10:17)
Дата 17.09.2009 16:12:22

Re: А может...

Приветсвую!

> А откуда такой вес?
***************************
Такая конструкция барабана.... Выстрел весил около 1 кг. Посчитайте пружину которая должна их ВСЕ подавать....

Но "сном разума" был такой же барабан правда на 40 выстрелов к 57мм авиапушке....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От sss
К Banzay (17.09.2009 16:12:22)
Дата 17.09.2009 16:19:57

тут какое-то недоразумение явно

Патрон к 20мм эрликону категорически не мог весить 1 кг...

Урезать осетра раза в 4 надо.
От tarasv
К sss (17.09.2009 16:19:57)
Дата 17.09.2009 19:29:26

Re: килограмм это уже 37мм ну или в крайнем случае 30мм

>Патрон к 20мм эрликону категорически не мог весить 1 кг...
>Урезать осетра раза в 4 надо.

Возможно что даже в пять - 240г. весил патрон 20x110RB для "длинной" тип 99-2 а в "короткой" тип 99-1 которые стояли на Зеро использовался 20x72RB весом 200г.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От HorNet
К Banzay (17.09.2009 16:12:22)
Дата 17.09.2009 16:14:05

Re: А может...

... Выстрел весил около 1 кг.

Простите, а это откуда?
От Banzay
К HorNet (17.09.2009 16:14:05)
Дата 17.09.2009 16:15:10

Re: А может...

Приветсвую!
из книжки...
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От HorNet
К Banzay (17.09.2009 16:15:10)
Дата 17.09.2009 16:15:39

Re: А может...

>Приветсвую!
> из книжки...


А из какой книжки?
От Banzay
К HorNet (17.09.2009 16:15:39)
Дата 17.09.2009 16:17:04

Re: А может...

Приветсвую!
а вот это не помню к сожалению но могу поискать....
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От HorNet
К Banzay (17.09.2009 16:17:04)
Дата 17.09.2009 16:20:35

Я не в претензии, просто интересно.

Поищите, пожалуйста.
От Коля-Анархия
К Banzay (17.09.2009 16:06:01)
Дата 17.09.2009 16:09:38

и что разница в 3-5 снарядов спасет положение? (-)