От Олег...
К Serge1
Дата 18.08.2000 21:46:58
Рубрики Современность; Флот;

Ну Вы скажете! Это амеры-то врать не умеют???

Здравия желаю!...

>Во первых, экипаж АПЛ США это около сотни человек.
>Во-вторых, на лодке должны остаться следы. После К-129 их лодку чинили Японии долго.
>В-третьих, "Курск" можно поднять и найти следы удара.
>Вряд ли амеры будут так нагло врать. Это наш стиль.

Та Вам же сказали:
перетерли они все с нашими,
тама лежат две лодки, рядом...

Уж не знаю...

Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/
От Serge1
К Олег... (18.08.2000 21:46:58)
Дата 18.08.2000 21:56:14

Re: Амеры погибли тоже ????

>Та Вам же сказали:
>перетерли они все с нашими,
>тама лежат две лодки, рядом...
Вы путаете. Там за погибшего моряка семье государство платит деньги. И Вы, что действительно всерьез думаете, что гибель ПЛ амеров можно скрыть?
Это сюжет для крутого боевика.
От Олег...
К Serge1 (18.08.2000 21:56:14)
Дата 18.08.2000 22:19:36

Откуда такая наивность????

Здравия желаю!...

>... Там за погибшего моряка семье государство платит деньги. И Вы, что действительно всерьез думаете, что гибель ПЛ амеров можно скрыть?

Жуть...

Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/
От RS116
К Олег... (18.08.2000 22:19:36)
Дата 18.08.2000 23:45:27

А вот откуда :

1.В США как и в России есть достаточно журналюг,
правозащитников и пр. демошушеры чтобы
поднять грандиозный шум вокруг
а) факта гибели подлодки
б) факта умолчания о гибели ПЛ как минимум в течении недели.
с) факта неоказания помощи екипажу и отказа от попыток сделать ето.

А все вышеуказаное как раз и следует из гипотезы Сибериана.

Вы чтож, думаемте, что в стране где не смогли утаить то, у прeзидента сосут в кабинете, можно утаить исчезновение подлодки с екипажем ~ 100 чел ?

Более того, если бы ета ПЛ шпионила бы за учениями российского флота, то она была бы нашпигована шпионской аппаратурой, в попадании которой в руки русских амеры не заинтересованы.
А ето значит, что в етом случае рядом бы торчали корабли США, пытаясь поднять остатки своего добра.
От СОР
К RS116 (18.08.2000 23:45:27)
Дата 19.08.2000 04:36:59

Ну и скажут через пол года что погибла на глубине 7000м(-)

>1.В США как и в России есть достаточно журналюг,
>правозащитников и пр. демошушеры чтобы
>поднять грандиозный шум вокруг
>а) факта гибели подлодки
>б) факта умолчания о гибели ПЛ как минимум в течении недели.
>с) факта неоказания помощи екипажу и отказа от попыток сделать ето.

>А все вышеуказаное как раз и следует из гипотезы Сибериана.

>Вы чтож, думаемте, что в стране где не смогли утаить то, у прeзидента сосут в кабинете, можно утаить исчезновение подлодки с екипажем ~ 100 чел ?

>Более того, если бы ета ПЛ шпионила бы за учениями российского флота, то она была бы нашпигована шпионской аппаратурой, в попадании которой в руки русских амеры не заинтересованы.
>А ето значит, что в етом случае рядом бы торчали корабли США, пытаясь поднять остатки своего добра.
От RS116
К СОР (19.08.2000 04:36:59)
Дата 19.08.2000 15:04:03

Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

Ну совсем никто из них не догадается сообщить о таинственном молчании мужа,сына,брата ЛЮБОЙ газете, а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.
От Diver
К RS116 (19.08.2000 15:04:03)
Дата 22.08.2000 17:41:21

Re: Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

>Ну совсем никто из них не догадается сообщить о таинственном молчании мужа,сына,брата ЛЮБОЙ газете, а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.

Ну, что вы. Все семьи будут регулярно получать "письма" от моряков в далеком походе...
От Гришa
К Diver (22.08.2000 17:41:21)
Дата 22.08.2000 20:00:26

Re: Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

>Ну, что вы. Все семьи будут регулярно получать "письма" от моряков в далеком походе...

A тaм нe письмa, a тeлeфонныe звонки.
От Diver
К Гришa (22.08.2000 20:00:26)
Дата 23.08.2000 14:06:00

Re: Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

>>Ну, что вы. Все семьи будут регулярно получать "письма" от моряков в далеком походе...
>A тaм нe письмa, a тeлeфонныe звонки.

Так вот прямо с борта и звонят? ;)
От Гришa
К Diver (23.08.2000 14:06:00)
Дата 23.08.2000 18:14:10

Re: Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

>>>Ну, что вы. Все семьи будут регулярно получать "письма" от моряков в далеком походе...
>>A тaм нe письмa, a тeлeфонныe звонки.
>
>Так вот прямо с борта и звонят? ;)

Нeт-с, из под воды домой нe звонят...но нaсколько я eто дeло понимaю, обычно в тeчeниe 6 мeсяцов они остaнaвливaються в нeсколких портaх. От тудa и звонят.
От Олег К
К RS116 (19.08.2000 15:04:03)
Дата 19.08.2000 20:17:42

Re: Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

>а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.

Деньги не пахнут ? тьфу...
От RS116
К Олег К (19.08.2000 20:17:42)
Дата 19.08.2000 23:47:44

Такова американская ментальность. Не мне их переделывать (+)

Если б вы знали какое дерьмо тут вытаскивают на всеобщее обозрение, чтобы только показаться на телеэкране.
Они такие и это надо принять как данность
От Гришa
К Олег К (19.08.2000 20:17:42)
Дата 19.08.2000 20:26:17

Re: Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

>>а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.
>
>Деньги не пахнут ? тьфу...

Нeнaдо выкоряживaться. Eсли они бы брaли дeнги чтоб молчaть, вот eто было бы "тьфу".
От Олег К
К Гришa (19.08.2000 20:26:17)
Дата 19.08.2000 21:45:19

Re: Ага, а семьи членов экипажа будут полгода хлопать ушами(+)

>>>а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.
>>
>>Деньги не пахнут ? тьфу...
>
>Нeнaдо выкоряживaться. Eсли они бы брaли дeнги чтоб молчaть, вот eто было бы "тьфу".

Не надо делать деньги на всем на чем можно. А особенно ненадо делать деньги на трупах и на некрофильских статьях.

Но это неско
От Alexey Samsonov
К RS116 (19.08.2000 15:04:03)
Дата 19.08.2000 16:49:45

Нет, это как раз реально скрыть.

>Ну совсем никто из них не догадается сообщить о таинственном молчании мужа,сына,брата ЛЮБОЙ газете, а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.

Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта". Невозможно спрятать саму лодку, если она способна перемещаться хотя бы на буксире (ежели лодка лежит где-нито рядом с "Курском" - ее с гарантиейскоро найдут).
От RS116
К Alexey Samsonov (19.08.2000 16:49:45)
Дата 20.08.2000 00:21:30

Ну прикиньте сами....

>Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта".
************************************
1. Амеры - это не советские люди довоенного периода.
Сознательность разная !!!
Им мозги не покомпостируешь, осбенно если это связано с деньгами.

2. Американской семье в случае гибели ее члена военнослужащего положены деньги и если они почувствуют что держава что-то темнит они же любому чиновнику жопу на фашистский знак порвут.

3. Существует громадное количество неправительственных организации и СМИ которые с удовольствием сделают бизнес на этой сенсации.
Если в России всю эту шушеру контролировать нельзя, то в Америке с ее традициями все и всЯ разоблачать - это вообще фантастика.

4. на 100 человек экипажа приходиться ~1000 членов семей, родителей, близких друзей. Это ж какие силы надо поднять чттобы всех их контролировать.

5. И самое главное. Зачем все это амерам нужно ?
Они же всегда могут объявить, что это сумасшедшие русские их протаранили.
Причем учитывая мощь их СМИ , их версии поверят скорее чем русской.
Тем более что именно у русской подлодки разбит нос, что значит что она врезалась во что-то.

Если бы борт, то тогда в нее врезались.

Смысл для них все это затевать если они просто могут обвинить русских в столкновении ?
И даже если предположить, что их лодка столкнулась в русской и ушла с места столкновения, то для них это же уникальная реклама:

Прочная американская лодка способна выдержать столкновение с русской от которой та разваливается на куски

Американцам нет необходимости в торпедах. Они способны уничтожать русских таранным ударом

Вы что же думаете, что они бы упустили такой шанс прорекламировать свое оружие ?
От Олег...
К RS116 (20.08.2000 00:21:30)
Дата 21.08.2000 10:15:08

Бред...

Здравия желаю!...

>1. Амеры - это не советские люди довоенного периода.
>Сознательность разная !!!
>Им мозги не покомпостируешь, осбенно если это связано с деньгами.

Это я не понял... Не конкретно...

>2. Американской семье в случае гибели ее члена военнослужащего положены деньги и если они почувствуют что держава что-то темнит они же любому чиновнику жопу на фашистский знак порвут.

Вы сами пробовали этим заниматься, знаете от знакомых, которые пробовали, слышали в СМИ или как Вы об этом узнали???
Нельзя ли поподробнее???

>3. Существует громадное количество неправительственных организации и СМИ которые с удовольствием сделают бизнес на этой сенсации.
>Если в России всю эту шушеру контролировать нельзя, то в Америке с ее традициями все и всЯ разоблачать - это вообще фантастика.

В США прессса работает НА СТОРОНЕ правительства и пр. кругов, в которых сосредоточены деньги. У нас пресса работает ПРОТИВ правительства, на стороне кругов, в которых сосредоточены деньги...
Чувствуете разницу???

>5. И самое главное. Зачем все это амерам нужно ?
>Они же всегда могут объявить, что это сумасшедшие русские их протаранили.
>Причем учитывая мощь их СМИ , их версии поверят скорее чем русской.
>Тем более что именно у русской подлодки разбит нос, что значит что она врезалась во что-то.

Одно дело, наши их протаранили в районе майами, а другое дело - в Баренцевом море, во время наших учений...
Они там с иракским терроризмом борются, или следят за демократией в корее??? Что они там делали???

>Если бы борт, то тогда в нее врезались.

>Смысл для них все это затевать если они просто могут обвинить русских в столкновении ?
>И даже если предположить, что их лодка столкнулась в русской и ушла с места столкновения, то для них это же уникальная реклама:

Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/
От Олег К
К RS116 (20.08.2000 00:21:30)
Дата 20.08.2000 00:30:59

Re: Ну прикиньте сами....

>>Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта".
>************************************
>1. Амеры - это не советские люди довоенного периода.
>Сознательность разная !!!
>Им мозги не покомпостируешь, осбенно если это связано с деньгами.

>2. Американской семье в случае гибели ее члена военнослужащего положены деньги и если они почувствуют что держава что-то темнит они же любому чиновнику жопу на фашистский знак порвут.

>3. Существует громадное количество неправительственных организации и СМИ которые с удовольствием сделают бизнес на этой сенсации.
>Если в России всю эту шушеру контролировать нельзя, то в Америке с ее традициями все и всЯ разоблачать - это вообще фантастика.

>4. на 100 человек экипажа приходиться ~1000 членов семей, родителей, близких друзей. Это ж какие силы надо поднять чттобы всех их контролировать.

>5. И самое главное. Зачем все это амерам нужно ?
>Они же всегда могут объявить, что это сумасшедшие русские их протаранили.
>Причем учитывая мощь их СМИ , их версии поверят скорее чем русской.
>Тем более что именно у русской подлодки разбит нос, что значит что она врезалась во что-то.

>Если бы борт, то тогда в нее врезались.

>Смысл для них все это затевать если они просто могут обвинить русских в столкновении ?
>И даже если предположить, что их лодка столкнулась в русской и ушла с места столкновения, то для них это же уникальная реклама:

>Прочная американская лодка способна выдержать столкновение с русской от которой та разваливается на куски

>Американцам нет необходимости в торпедах. Они способны уничтожать русских таранным ударом

>Вы что же думаете, что они бы упустили такой шанс прорекламировать свое оружие ?

========================
Ваши аргументы весьма убедительны.
И в общем трудно да и не вижу смысла спорить.

Наша беда, в том что мы гадаем на кофейной гуще. И практически ничего не знаем. Думаю надо ждать фактов.

Кстати если их лодка цела, и экипаж не пострадал, засекретить это дело они вполне могут. Тем более что в таком случае они виноваты в аварии.
Мне кается неубедительной версия с утоплением иностранной лодки рядом с нашей. Это бы точно скрывать не стали.
А все остальное под вопросом.
От RS116
К Олег К (20.08.2000 00:30:59)
Дата 20.08.2000 00:57:33

Re: Ну прикиньте сами....

Да, тут не о чем спорить.
По хорошему,
что нам всем осталось так это Бога просить ( кто в кого верит) , чтобы тех кого еще можно спасли.
От Serge1
К Alexey Samsonov (19.08.2000 16:49:45)
Дата 19.08.2000 18:00:52

Re: Такая задача по силам только Л.П.Берия(-)

>>Ну совсем никто из них не догадается сообщить о таинственном молчании мужа,сына,брата ЛЮБОЙ газете, а заодно и заработвть на етой сенации ХОРОШИЕ бабки.
>
>Объяснить, что-де ушла та лодка с Вашими сыновьями (мужьями, ляляля) выполнять секретное задание, требующее радиомолчания, блаблабла... И так трахать мозги, сочетая это со слежкой за членами семей (дабы и взаправду не сболтнули лишнего). Затем по прошествии нескольких месяцев объявить лодку погибшей. Ну как НКВДшники в свое время расстреливали людей и затем через несколько лет посылали их родственникам фуфловые сообщения в духе "Ваш... умер в исправительном учреждении № NNN от инфаркта". Невозможно спрятать саму лодку, если она способна перемещаться хотя бы на буксире (ежели лодка лежит где-нито рядом с "Курском" - ее с гарантиейскоро найдут).
От Олег К
К Serge1 (19.08.2000 18:00:52)
Дата 19.08.2000 20:21:15

Конечно Бария был выдающийся гос. деятель, но

неужели оплот мира и демократии испытывает кадровый голод? Думаю там есть деятели которые могли бы с ЛП посоревноваться без напряжения. Учитывая новые реалии и правила игры конечно.
От Гришa
К Олег К (19.08.2000 20:21:15)
Дата 19.08.2000 20:40:36

Re: Конечно Бария был выдающийся гос. деятель, но

В Aмeрикe вполнe возможно произвeсти сeкрeтныиe опeрaции - но только eсли учaствуeт минимaльноe количeство чeловeк. Читaйтe историю - сколько "сeкрeтных" опeрaций здeсь провaлилос. "Ирaн - Kонтрa", нa примeр хотя-бы. A вы придлогaeтe супeр-сeкрeтную опeрaцию, в тeчeнийe которой будут мочить 100 с лишним Aмeрикaнских моряков, топить aмeрикaнскую подлодку ... eто нe пройдeт.
A глaвноe зa что всe eто дeлaть? Чeсть aмeрикaнского флотa? Блин, здeсь тeбe зa eто могут ну мaксимум по мордe нaдовaть (eсли сaм нaдaвaтeль моряк), a шлeпaть своих? Брeд, в общeм.
От Yak~v
К Гришa (19.08.2000 20:40:36)
Дата 20.08.2000 03:45:28

Американские Базы ВМФ

>В Aмeрикe вполнe возможно произвeсти сeкрeтныиe опeрaции - но только eсли учaствуeт минимaльноe количeство чeловeк. Читaйтe историю - сколько "сeкрeтных" опeрaций здeсь провaлилос. "Ирaн - Kонтрa", нa примeр хотя-бы. A вы придлогaeтe супeр-сeкрeтную опeрaцию, в тeчeнийe которой будут мочить 100 с лишним Aмeрикaнских моряков, топить aмeрикaнскую подлодку ... eто нe пройдeт.
>A глaвноe зa что всe eто дeлaть? Чeсть aмeрикaнского флотa? Блин, здeсь тeбe зa eто могут ну мaксимум по мордe нaдовaть (eсли сaм нaдaвaтeль моряк), a шлeпaть своих? Брeд, в общeм.

Верьте не верьте но в главную базу ВМФ америки в Норфолке может заехать любой человек. Они там проверяют документы только ночью. Там можно проехать вдоль набережной и посчитать все корабли. Плюс там у половины экипажа живут семьи и они знают когда корабль придет назад, так что скрыть погибшую ПЛ там не возможно.

Владимир Якубов
От Alexey Samsonov
К Yak~v (20.08.2000 03:45:28)
Дата 21.08.2000 22:19:17

Re: Американские Базы ВМФ


>Верьте не верьте но в главную базу ВМФ америки в Норфолке может заехать любой человек. Они там проверяют документы только ночью. Там можно проехать вдоль набережной и посчитать все корабли. Плюс там у половины экипажа живут семьи и они знают когда корабль придет назад, так что скрыть погибшую ПЛ там не возможно.

А похоже на правду. Это в России стоянку подлодоу и иного военно-морского хозяйства ниоткуда не видно. А в Америке я самолично наблюдал сходную с вышеописанной картину. Над Bay Area господствует высота, именуемая Горой Святого Дьявола (Mount Diablo). С нее отлично виден военно-морской арсенал в Конкорде и так называемый Порт Чикаго, который предназначен для погрузки содержимого арсенала на корабли. В этом самом порту стоят военные корабли, их можно посчитать... если кто забыл подзорную трубу, то на смотровой площадке Святого Дьявола есть пара мощных "телескопов", кидай четверть доллара и гляди - не хочу.
>Владимир Якубов
От Alexey Samsonov
К СОР (19.08.2000 04:36:59)
Дата 19.08.2000 09:58:31

А где ее прятать полгода?

Если для версии столкновения с иностранной подлодкой есть хотя бы малейшие основания, то эту подлодку будут искать со всем старанием люди, деланные отнюдь не пальцем. Спецслужбы называются. Ежели лежит где-то рядом с "Курском", то отыщется в самые ближайшие дни. В противном варианте: сильно поврежденнаая субмарина ползет в ближайший порт, чтобы хоть как-то залатать дыры и не потонуть самой. Или ей в этом деле помогает какая-нито плавбаза, прибывщая на ейный сигнал. И то, и другое, буде имеет место, от _профессионалов_ не скрыть. Затем поврежденная субмарина должна совершить переход к месту ремонта, сокрытия или - а пуркуа бы не па - затопления. Такой переход потребует обеспечения (идет корабль, способный утонуть в любой момент, стало быть - как минимум спасательное судно должно сопровождать), что также не скрыть.
Вот ежели то был ненашенский сухогруз - тогда таки да. Вот его отвести подальше в море и открыть кингстоны - г..о вопрос.
От Гришa
К СОР (19.08.2000 04:36:59)
Дата 19.08.2000 07:12:17

Re: Ну и скажут через пол года что погибла на глубине 7000м(-)

Слушaйтe, a кaк нaсчeт встрeчной тeории - что "Пeтр Вeликий" зaтопил "Kурск"? Tочно тaкоeжe основaниe кaк и aмeрикaнскaя ПЛ, т.e ноль. Пaрaноя у вaс - гипотeзы поeвляются с нулeвым основaниeм. Aмeрикaнскaя подводнaя лодкa - a почeму бы нe ныряeщeйe НЛО? Уши вянут, ну eй богу.
От Несомневающийс
К Гришa (19.08.2000 07:12:17)
Дата 19.08.2000 10:14:01

Re: Ну и скажут через пол года что погибла на глубине 7000м(-)

>Слушaйтe, a кaк нaсчeт встрeчной тeории - что "Пeтр Вeликий" зaтопил "Kурск"? Tочно тaкоeжe основaниe кaк и aмeрикaнскaя ПЛ, т.e ноль. Пaрaноя у вaс - гипотeзы поeвляются с нулeвым основaниeм. Aмeрикaнскaя подводнaя лодкa - a почeму бы нe ныряeщeйe НЛО? Уши вянут, ну eй богу.

Цитата в виф-1:
Министерство обороны Норвегии официально заявило, что на ПЛА США "Мемфис", зашедшей в
норвежскую военную базу, повреждений не обнаружено.


Цитата из НВО:
Вторая версия - столкновение "Курска" в подводном положении с
иностранной подводной лодкой (вероятнее всего, с АПЛ ВМС США,
одна-две из которых постоянно ведут разведку на подходах к базам
Северного флота) после значительного изменения курса или глубины
погружения нашего атомохода. Именно в таких условиях произошло
большинство из тех двух десятков столкновений субмарин ВМФ СССР и
России с американскими АПЛ в период с 1967 г. по 1993 г., в том числе
стратегического ракетоносца "Борисоглебск" с АПЛ"Грейлинг" ВМС
США в полигоне боевой подготовки СФ в марте 1993 г. и АПЛ "К-108" с
американской атомной подлодкой "Тотог" в июне 1970 г. в полигоне
боевой подготовки у Камчатки. Во втором случае наш корабль от гибели
спасли только удача (удар был нанесен в кормовую проницаемую часть
легкого корпуса), мастерство командира лодки капитана 1 ранга Бориса
Багдасаряна и его инженер-механика. Глубина моря в том районе 2500
м.

Согласитесь довольно странное заявление про "Мемфис". Почему к примеру французы не заявили что все их подлодки не имеют повреждений?

Сложим и получим: вероятность повреждения другой лодкой высока плюс указание на конкретную лодку.

Это открытые данные. Вполне возможно, что существуют еще ( или уже никогда) не обнародованные дополнительные данные в пользу версии о столкновении с другой подлодкой.
От Олег...
К Несомневающийс (19.08.2000 10:14:01)
Дата 21.08.2000 10:04:13

А вот такая ситуация возможна?

Здравия желаю!...

Могла быть лодка торпедирована?

Т.е. ситуация такая:
амеровская лодка следит за нашей, обе совершают рискованные маневры, и вдруг наша лодка открывает торпедные аппараты о ткрывает огонь торпедами???
Реакция американцев???

А лодка как раз по планам учений и запускала торпеды....


Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/
От Несомневающийс
К Олег... (21.08.2000 10:04:13)
Дата 21.08.2000 17:29:53

Re: А вот такая ситуация возможна?

>Здравия желаю!...

>Могла быть лодка торпедирована?

>Т.е. ситуация такая:
>амеровская лодка следит за нашей, обе совершают рискованные маневры, и вдруг наша лодка открывает торпедные аппараты о ткрывает огонь торпедами???
>Реакция американцев???

>А лодка как раз по планам учений и запускала торпеды....


>Честь имею!... http://www.fortress.msk.ru/


Все возможно, будем надеятся что причина таки будет озвучена публично.
Мне кажется, что последние дни вопрос почему лодка затонула как-то отходит на второй план из-за кликушества и челобития, умело подогреваемого СМИ. А жаль.