От Сэр Ежик
К All
Дата 16.09.2009 06:48:47
Рубрики WWII; 1941;

Про Жукова из недавней дискуссии в ЖЖ

Приветствую!

Дискутировали в комментах:
"про июльскую операцию (под Ржевом), где потеряли свыше 1000 танков. [...] после которой Жукова убрали подальше от командования войсками на синекуру зам. министра обороны. И ему, вроде, почетно, и солдатам спокойнее.
За первую Ржевскую, с января по апрель, Жуков рассчитался не танками, а кровью: четверть милллиона убитых, еще полмиллиона вышло из строя."

"Конкретно под Зееловым Чуйков доложил, что застрял, что его танки поддержки не могут действовать из-за крутизны склонов, труднопроходимой местности. После чего Жуков тут же бросил на те высоты танковую армию с приказом "прорвать с ходу"."

По действиям 6-й армии под Дубно:
"И провал там в первую очередь из-за приказов Жукова, совершенно не считавшегося с реальной обстановкой: с воздействием немецкой авиации, с изношенностью матчасти и т.п. [...] Неодновременное вступление в бой частей в сражении у Дубно, в т.ч. мехкорпусов, было обусловленно невозможностью совершить марши в указанные сроки. И это сражение - пример того, как жуковские приказы обрекали части вступать в бой поодиночке, сражаться без взаимодействия."

"Правда он (Жуков) и тут облажался с Зееловскими высотами, на которых просто "не заметил" сильнейших укреплений. В результате чего прорыв по плану не состоялся, пришлось кидать танки на доты, да еще и на крайне неприятной для танков местности.
А вот подо Ржевом, где у Жукова не было такой мощи, где силы сторон были соизмеримы, получилась мясорубка. Незатейливый удар в надежде на собственную мощь не оправдался, а по другому, не грубой силой, Жуков не умел."

Ну и там многое в том же духе - http://varjag-2007.livejournal.com/1058264.html?thread=26911192#t26911192

Я не досконально знаком с деятельностью Жукова, поэтому вопрос к спецам: насколько эти и прочие высказывания shelmenko соотествуют действительности?

(Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы)
От DmitryGR
К Сэр Ежик (16.09.2009 06:48:47)
Дата 16.09.2009 11:06:30

Re: Про Жукова...

>Ну и там многое в том же духе - http://varjag-2007.livejournal.com/1058264.html?thread=26911192#t26911192

Так это ж мухинист. Чего с ним спорить?
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Сэр Ежик (16.09.2009 06:48:47)
Дата 16.09.2009 10:07:18

Замечание за троллинг (+)

1. Форум не предназначен для обсуждения малосодержательного контента блоггеров.
2. Если по результатам чтения этого контента у Вас появляются вопросы по ВИ, просьба формулировать их самостоятельно, с опорой на источники.
От Лейтенант
К Сэр Ежик (16.09.2009 06:48:47)
Дата 16.09.2009 08:36:37

Прочитайте книгу Исаева про Жукова

Там он все это расматривает подробно. Вывод - Жуков очень хороший полководец, хотя и не волшебник.
От Сэр Ежик
К Лейтенант (16.09.2009 08:36:37)
Дата 16.09.2009 09:00:15

Re: Прочитайте книгу...

Приветствую!

Да, я как раз из этой книги, собственно, и черпал знания :)
Меня просто заинтересовали вышеуказанные высказывания из дискуссии. У Исаева подобные нюансы как-то не рассматриваются, а к Мухину приходится относиться очень осторожно.

В принципе, интересно было бы услышать мнение Исаева по этому поводу...
(Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы)
От Лейтенант
К Сэр Ежик (16.09.2009 09:00:15)
Дата 16.09.2009 09:03:21

Ну уж ситуацию с Зееловскими высотами Исаев расмотрел подробно и в Жукове

и в Битве за Берлин.
От Сэр Ежик
К Лейтенант (16.09.2009 09:03:21)
Дата 16.09.2009 09:43:20

Re: Ну уж...

Приветствую!
>и в Битве за Берлин.

Допустим, об этом у Исаева упоминаний нет:
"У Катукова хватило ума "с ходу" не лезть, танки не истреблять. Он вообще был не пальцем деланый. Исполнение приказа Жукова он имитировал, только две бригады вступило в бой и то осторожненько."
Это очередная конспирология или "имело место быть"?

(Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы)
От Олег...
К Сэр Ежик (16.09.2009 06:48:47)
Дата 16.09.2009 08:08:24

Президенту лучше напишите. Что за дела в ЖЖ творятся. Непорядок... (-)
От Сэр Ежик
К Олег... (16.09.2009 08:08:24)
Дата 16.09.2009 08:27:37

Дела творятся в мозгах. В ЖЖ лишь демонтрируются результаты. (-)