От И. Кошкин
К All
Дата 23.10.2001 17:48:27
Рубрики WWII; ВВС;

Вопрос про немецких парашютистов.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Прыгали ли они с оружием, в частности, интересуют МП_38, МП-40, или даже ПП выбрасывались в контейнерах? Являлся ли П-38 штатным оружием парашютиста и если да, то при прыжке он находился при нем, или сбрасывалсяв контейнере?

С уважением,
И. Кошкин
От tevolga
К И. Кошкин (23.10.2001 17:48:27)
Дата 24.10.2001 09:56:12

Re: Вопрос про...


>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Прыгали ли они с оружием, в частности, интересуют МП_38, МП-40, или даже ПП выбрасывались в контейнерах? Являлся ли П-38 штатным оружием парашютиста и если да, то при прыжке он находился при нем, или сбрасывалсяв контейнере?

На себе по уставу десантник нес - пистолет, нож, противогаз, подсумки с патронами, сухой паек, налокотники, наколенники, перчатки. Все остальное - в контейнерах. Однако на рекламных плакатах(подчеркиваю на рекламных плакатах - на реальных фото никогда не наблюдал) есть автоматы и в руках и за спиной в момент прыжка из самолета

С уважением к сообществу.
От mongoose
К И. Кошкин (23.10.2001 17:48:27)
Дата 24.10.2001 08:26:41

Re: Ещё ссылочка

http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k0001/k0101.htm
Журнал "Калашников" -> Архив -> Журнал "РУЖЬЁ. ОРУЖИЕ И АМУНИЦИЯ» 6/1998 -> "Элитные войска Германа Геринга"
С уважением, mongoose
От mongoose
К mongoose (24.10.2001 08:26:41)
Дата 24.10.2001 08:31:43

Re: Продолжение статьи в №1/1999 (-)
От Константин Федченко
К И. Кошкин (23.10.2001 17:48:27)
Дата 23.10.2001 22:35:15

Re: Вопрос про...

===цитата
В отличие от парашютистов союзных армий, которые во время прыжка имели при себе объемистые чехлы-контейнеры с оружием и снаряжением, пристегнутые к подвесной системе и непосредственно перед приземлением опускаемые вниз на длинном тросе, немцы использовали совершенно иную тактику. По немецким нормативам все индивидуальное стрелковое оружие и часть снаряжения при высадке парашютного десанта находилось не у солдат, а в специальных гробообразных металлических контейнерах (Waffenhalter), сбрасываемых на парашютах одновременно с личным составом. Это было связано с опасением неполного раскрытия парашюта из-за зацепки строп за торчащие детали боевой экипировки. После приземления десантник должен был быстро разыскать первый попавшийся контейнер, раскрыть его и вооружиться (чтобы последние были заметнее, их окрашивали в белый цвет с широкой красной поперечной полосой). Поскольку до этого парашютист был беззащитен, то непременным элементом его снаряжения был тяжелый пистолет Luger 08 ("Parabellum") - вместе со складным ножом он был единственным оружием в момент высадки.
Несовершенство этой системы, принятой, впрочем, во многих тогдашних армиях, стало причиной гибели многих десантников на Крите, где они приземлялись буквально на головы англичан и, не успев расхватать свои винтовки и автоматы, уничтожались в рукопашном бою.
В контейнеры укладывались винтовки, автоматы, пулеме-ты, подсумки с боеприпасами, ручные гранаты, продоволь-ствие, медикаменты, средства связи - словом, все, что могло понадобиться штурмовым частям до прибытия посадочного десанта с основным снаряжением. Поскольку контейнеры часто рассеивались на довольно большом пространстве, падали в кусты, овраги и т. д., их быстрое обнаружение без преувеличения являлось вопросом жизни и смерти. Немецких десантников такое положение дел, понятно, не устраивало и они пускались на всяческие ухищрения, давая волю фантазии. Например, во время десанта на Крит некоторые парашютисты имели при себе пистолеты-пулеметы, закре-пленные под лямками подвесной системы. В этом случае МР 38 помещался внутрь прорезиненного матерчатого чехла, шившегося в кустарных условиях из парашютистских противогазных сумок. Такая "конверсия" стандартного снаряжения не может быть признана удовлетворительной - упоминавшийся резкий рывок в области талии при раскрытии парашюта, подбрасывающий ноги десантника буквально к его голове, легко мог вогнать ствол автомата в живот, сломать ребра и т. д. Другой вариант ношения автомата заключался в его перекидывании через плечо и шею, наподобие сумки почтальона. Разумеется, во всех этих случаях плечевой упор МР 40 был сложен, а магазин отомкнут. Длинные автоматные подсумки с патронами немцы тоже норовили оставить при себе. Одним из способов стало крепление обычных строенных подсумков с магазинами от МР 40 вокруг голеней, сразу под наколенниками. Официальные нормативы по ношению при прыжке с парашютом личного оружия до нас не дошли, вероятнее всего, их не было вовсе - слишком велик риск травмы после посадки при выполнении переката вперед (несмотря на то, что многие строевые командиры ВДВ многократно указывали на явную опасность приземления с одним пистолетом, в особенности на большом расстоянии от сброшенных контейнеров).
Кроме этого, известны фотографии, сделанные на полигоне парашютной школы в Стендале еще до войны. На них запечатлены десантники, приземляющиеся с винтовками в вытянутых вперед и вверх руках. Однако какие-либо инструкции или рекомендации по десантированию таким способом неизвестны, как и то, применяли ли его в реальных десантных операциях (хотя вряд ли - очень легко уронить оружие или повредить его при приземлении, когда парашютист лягушкой плюхался на землю). Поэтому большинство солдат, скрепя сердце, предпочитало использовать грузовые контейнеры.
==
источник Ю.Ненахов ВДВ во второй мировой войне, Минск, 1998.
С уважением
От Jones
К И. Кошкин (23.10.2001 17:48:27)
Дата 23.10.2001 18:05:57

Re: Вопрос про...

Добрый вечер!

С оружием, вот только это было категорически запрещено. Прыгали они только вниз головой, так как у фальширмегеров было только принудительное открытие парашюта. Парашют подвешивался на 2 точки к спине и при раскрытии следовал страшный рывок и притороченное к телу оружие, особенно пистолеты-пулеметы, в которых больше выступов, могло нанести смертельную рану. Тем не менее, они на свой страх и риск старались брать винтовки и автоматы с собой. Десантирование проводилось с небольшой высоты -- 150 метров. В полете парашютист не мог управлять парашютом. поэтому их часто раскидывало далеко от контейнеров. На Крите из-за этого у парашютистов были большие потери. Приземлялись на четыре кости или на колени, хотя есть кадры приземления на ноги. Пистолеты. насколько позволяют судить фотографии, носили на положенном месте. Насколько я знаю, P-08 у них тоже были. Наверное, распределялись так же как и в армии.
От MG151
К Jones (23.10.2001 18:05:57)
Дата 23.10.2001 18:45:01

Re: Вопрос про...

>Насколько я знаю, P-08 у них тоже были. Наверное, распределялись так же как и в армии.

Пистолеты распределялись не так как в армии, а были у всех парашютистов.
От Jones
К MG151 (23.10.2001 18:45:01)
Дата 24.10.2001 15:36:01

Re: Вопрос про...

Добрый день

Я имел в виду, что мог быть какой-то порядок распределения: кому вальтер, а кому Люгер:))
От Jones
К Jones (23.10.2001 18:05:57)
Дата 23.10.2001 18:26:25

Re: Добавочка

Сам я не прыгун, но друзья-парашютисты сказали, что ни за какие деньги не согласятся прыгать как немцы. Страшно совсем:))