От И. Кошкин
К Random
Дата 24.10.2001 17:54:19
Рубрики Древняя история; Байки;

Он был Муромец по той же причине, по какой Жанна д'Арк - Орлеанская дева(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Потом оно ассимилировалось, и вроде как последние остатки были известны как мордва-терюхане. Не о чем тут спорить.

Насчет его национальной принадлежности можно строить сколь угодно смелые предположения. Но он был Илья Иванович, иногда - старый казак.

И. Кошкин
От Random
К И. Кошкин (24.10.2001 17:54:19)
Дата 25.10.2001 00:35:26

И что это доказывает?

>Но он был Илья Иванович, иногда - старый казак.
А я вот - Василий Андреевич. Но это не противоречит моей финно-угорской сущности, не замутненной славянскими и прочими вливаниями в генофонд моих обозримых предков (во завернул!:0)) Что до казачества, то какой там князь-то был? Владимир Красно Солнышко, если не ошибаюсь? Какие нафиг казаки?! Еще при Иване Грозном казаками называли всяких лихих людишек, разбойничавших по окраинам, причем НЕ РУССКИХ! Да что при Иване. Вот цитата из Лермонтова:
"Я получил в наследство от Дорохова, которого ранили, отборную команду охотников, состоящую из ста казаков, - разный сброд, волонтеры, татары и прочие, это нечто вроде партизанского отряда..."
Как видим, казаком можно быть вне зависимости от нац.принадлежности. Впрочем, не думаю, что в Муроме казаков было больше, чем в Новом Орлеане.
Кстате, если сравнивать с Орлеанской девой, то Дмитрия Донского или Александра Невского, т.е. все прозвища - не по месту прописки, а по географии славных побед. И продолжая аналогию, Жанна Д'Арк (Жанна из Арка) = Илья Карачаровец, а не Муромец. Так что Муромец - это все-же привязка к национальности, а не к местности.
Кстати, читал недавно, что по-фински "соловео" означает "разбойник". Правда что-ли?
От И. Кошкин
К Random (25.10.2001 00:35:26)
Дата 25.10.2001 09:00:59

"Как во городе было во Муроме. Во селе-то было Карачарове"(с)
От Random
К И. Кошкин (25.10.2001 09:00:59)
Дата 25.10.2001 11:59:50

И что? Не разовьете Вашу мысль? (-)
От wolfschanze
К Random (25.10.2001 11:59:50)
Дата 25.10.2001 12:22:11

Re: И что?...

А что развивать? Тогда по городам называли, а не по селам.
От FVL1~01
К Random (25.10.2001 00:35:26)
Дата 25.10.2001 03:22:18

Не тронь Жанну... Она не из Арка...

И снова здравствуйте
Это отец ее Д'Арк , из семьи обедневших и утративших свой ценз башелье.

Версий происхождения фамилии две - лотарингский диалектизм - Тарк(крепкий) или тот факт что отец ее в молодости командовал отрядом лучников простолюдинов на службе Карлу 5 от Арк - лук.

В общем Жанна дочь Крепкого, или Жанна дочь лучника.

Ксьаьи сама она в своих показаниях держалась первой версии, и произносила свою фамилию именно как ТАРК.

С уважением ФВЛ
От Random
К FVL1~01 (25.10.2001 03:22:18)
Дата 25.10.2001 11:59:07

Фу ты, блин! Надо же так лажануться! :-( это "Joan of Arc" с толку сбило

Конечно, она из Домреми. Но к Илье Муромцу это отношения, конечно, не имеет.