От Artur Zinatullin
К Stalker
Дата 23.10.2001 17:47:39
Рубрики Древняя история; Байки;

Re: Скaз о...

Stalker wrote Tue, 23 Oct 2001 15:52:11 +0400:

> Илья (Илиас) рождается в селении с характерно неславянским названием Карачарово.
Гонют оне всё, басурманы проклятые.
Типично финноугорское имя -- Ильмар МуруМетс (Травяной Лес).
И Карачарово происходит от Кару -- медведь.

А если серьёзно, то сильное влияние тюркской культуры
на русскую будет оспаривать только самый упёртый.
Равно как и тесное взаимное влияние исламской и
славянской культур.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Роман Храпачевский
К Artur Zinatullin (23.10.2001 17:47:39)
Дата 23.10.2001 17:51:09

Ну я упертый

>А если серьёзно, то сильное влияние тюркской культуры
>на русскую будет оспаривать только самый упёртый.

Неизвестно кто на кого больше влиял и когда. Про "своих поганых" Вы в курсе ?

>Равно как и тесное взаимное влияние исламской и
>славянской культур.

А вот с этого места поподробнее - что за "исламская культура" и где она на "Святой Руси" наследила ? Или Вы путаете национальное с религиозным ?
От Artur Zinatullin
К Роман Храпачевский (23.10.2001 17:51:09)
Дата 23.10.2001 18:17:55

Re: Ну я...

Роман Храпачевский wrote Tue, 23 Oct 2001 17:51:09 +0400:

> Неизвестно кто на кого больше влиял и когда. Про "своих поганых" Вы в курсе ?
А я не пытаюсь узнать, кто больше. Одностороннего влияния
почти не бывает. Естественно, влияли взаимно.

А что о "поганых"? Не понял.

>>Равно как и тесное взаимное влияние исламской и
>>славянской культур.
> А вот с этого места поподробнее - что за "исламская культура" и где она на "Святой Руси" наследила ? Или Вы
> путаете национальное с религиозным ?
В общем-то путаю. Имелось ввиду влияние культур народов,
исповедовавших Ислам. И влияние культур народов, оказавших
значительное влияние на развитие Ислама.
В общем-то, "славянская культура" и "Святая Русь" тоже
понятия несколько расплывчатые (ИМХО).
А так, наследили оченно неслабо, особенно, если говорить
о фольклоре. Одна Баба Яга чего стоит. Да и русские матерные
выражения тоже, говорят, у тюркских народов заимствованы.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Роман Храпачевский
К Artur Zinatullin (23.10.2001 18:17:55)
Дата 23.10.2001 18:48:41

Re: Ну я...


>> Неизвестно кто на кого больше влиял и когда. Про "своих поганых" Вы в курсе ?
>А я не пытаюсь узнать, кто больше. Одностороннего влияния
>почти не бывает. Естественно, влияли взаимно.

>А что о "поганых"? Не понял.

Это то понятно - если Вы не в курсе такого важного явления в жизни Древней Руси, начиная с 11 в, как "свои поганые" или Черные Клобуки, то Вы очень смело взялись рассуждать о роли "тюркского влияния". Не читайте Агджу, "ммм, не советую" (с) Кот Василий.

>>>Равно как и тесное взаимное влияние исламской и
>>>славянской культур.
>> А вот с этого места поподробнее - что за "исламская культура" и где она на "Святой Руси" наследила ? Или Вы
>> путаете национальное с религиозным ?
>В общем-то путаю. Имелось ввиду влияние культур народов,
>исповедовавших Ислам. И влияние культур народов, оказавших
>значительное влияние на развитие Ислама.
>В общем-то, "славянская культура" и "Святая Русь" тоже
>понятия несколько расплывчатые (ИМХО).

Так еще и "славянская" ? Или все же русская - на славянскую ВООБЩЕ, тюркское влияние не очень ззаметно, по сравнению с русским народом, как только ЧАСТИ славянского мира.

>А так, наследили оченно неслабо, особенно, если говорить
>о фольклоре. Одна Баба Яга чего стоит. Да и русские матерные
>выражения тоже, говорят, у тюркских народов заимствованы.

Именно что говорят. Обсценная лексика русского языка глубоко укорена в общеславянское прошлое - чмитайте Б. Успенского "Мифологический аспект русской экспрессивной лексики"// "Избранные труды" т.2, М. 1996, "Языки русской культуры"
(Например - чешск. "jebati" - "проклинать", или кашубское "jabac" - "портить", или старопольск. "jebac" синоним "lajac" - т.е. "ругать"). Вообще эту работу надо прочесть всем кто верит в сказку про мат как "татарское заимствование".
А про Бабу Ягу советую прочесть В. Проппа "Исторические корни волшебной сказки", он - рулез.
От Artur Zinatullin
К Роман Храпачевский (23.10.2001 18:48:41)
Дата 23.10.2001 19:24:54

Re: Ну я...

Роман Храпачевский wrote Tue, 23 Oct 2001 18:48:41 +0400:

Я, пожалуй, отойду в сторонку, так как явно чувствую себя не в своей песочнице.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Observer
К Artur Zinatullin (23.10.2001 17:47:39)
Дата 23.10.2001 17:50:26

Re: Скaз о...


>Стaлкeр wротe Tуe, 23 Оцт 2001 15:52:11 +0400:

>> Илья (Илиас) рождается в селении с характерно неславянским названием Карачарово.
>Гонют оне всё, басурманы проклятые.
>Типично финноугорское имя -- Ильмар МуруМетс (Травяной Лес).
>И Карачарово происходит от Кару -- медведь.

A "Mосквa" проишодит от мaрииского "москa", что опят обознaцaхeт мeдвeдя!
:-)))
От Antenna
К Observer (23.10.2001 17:50:26)
Дата 24.10.2001 03:11:52

Re: Скaз о...


>A "Mосквa" проишодит от мaрииского "москa", что опят обознaцaхeт мeдвeдя!
 Не "моска" а "маска" родной язык я еще помню.
От Observer
К Antenna (24.10.2001 03:11:52)
Дата 24.10.2001 12:06:04

Izvinjajus, oshibsja! :-) (-)