От объект 925
К Thorn
Дата 03.09.2009 19:25:47
Рубрики WWII;

Ре: я не знаю дали ли нужную ссылку. Есть две статьи Еринбурга. Одна ЕМНИП о

т 42-го. Цель вызвать ненависть к немцам, т.к. не каждый нормальный человек готов убивать людей, хотя бы и врагов. Статья сделана в рамках пропаганды=психологических операций.
Вторая статья от ЕМНИП 1944-го. На ету статью т.Александров по заданию т.Сталина написал статью "Т. Еринбург заблуждается" где есть фраза "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается".

Алеxей

От Сибиряк
К объект 925 (03.09.2009 19:25:47)
Дата 04.09.2009 08:25:14

а где есть статья т. Александрова?


>Вторая статья от ЕМНИП 1944-го.

Здесь подсказывают
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1872931.htm,
что это статья "Хватит!" от 9.4.45. Вы согласны?

>На ету статью т.Александров по заданию т.Сталина написал статью "Т. Еринбург заблуждается" где есть фраза "Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остается".

а этот ответ есть в сети?


От Георгий
К Сибиряк (04.09.2009 08:25:14)
Дата 04.09.2009 10:23:23

вот она

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/GFA.HTM

От digger
К объект 925 (03.09.2009 19:25:47)
Дата 04.09.2009 02:13:21

Есть две статьи Еринбурга.

А можно обе, чтобы окончательно закрыть вопрос?

От amyatishkin
К digger (04.09.2009 02:13:21)
Дата 04.09.2009 05:03:30

Re: Есть две...

> А можно обе, чтобы окончательно закрыть вопрос?

А зачем вам две?

Вот 98 очерков:
http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig6/index.html
и еще 226:
http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig3/index.html

При желании еще несколько можно по сборникам собрать.

А под "второй" подразумевалась "Хватит!" от 9.4.45: http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig3/222.html

От объект 925
К объект 925 (03.09.2009 19:25:47)
Дата 03.09.2009 19:41:03

Представьте себе, 1942-й год. Немцы идут к Волге. Как усилить стойкость войск

при отсутсвии материальных резервов/или в дополнение к ним? Старый принцып "кнута и пряника". Есть "кнут" Приказ 227 "Ни шагу назад" и есть "пряник", т.е. убей того кто убивает твоего брата, твою жену, твоих детей.
Алеxей

От СОР
К объект 925 (03.09.2009 19:41:03)
Дата 03.09.2009 20:00:04

Тут такое дело

Что мотивировка сейчас вообщем то по барабану. Просто писал такое или нет. Сам по себе призыв кого то мочить аморальным не является. Хотя мне непонятны преодические истерики по этому поводу.

От ДС
К СОР (03.09.2009 20:00:04)
Дата 03.09.2009 20:54:58

Re: Тут такое...

>Что мотивировка сейчас вообщем то по барабану. Просто писал такое или нет. Сам по себе призыв кого то мочить аморальным не является. Хотя мне непонятны преодические истерики по этому поводу.
У К Симонова было стихотворение УБЕЙ ЕГО. Нечто подобное было у кого то из белорусских поэтов. В детстве мне пришлось слышать песню на эту тему в исполнении Утёсова. Нормально это было в 1942 году!
С уважением.

От Георгий
К ДС (03.09.2009 20:54:58)
Дата 03.09.2009 23:32:42

Это стихотворение хорошо читал М. Царев

>>Что мотивировка сейчас вообщем то по барабану. Просто писал такое или нет. Сам по себе призыв кого то мочить аморальным не является. Хотя мне непонятны преодические истерики по этому поводу.
>У К Симонова было стихотворение УБЕЙ ЕГО. Нечто подобное было у кого то из белорусских поэтов. В детстве мне пришлось слышать песню на эту тему в исполнении Утёсова. Нормально это было в 1942 году!
>С уважением.

http://www.youtube.com/watch?v=8ROUbol-ETg

Но и в нем шла речь только о немцах с оружием.

От ДС
К Георгий (03.09.2009 23:32:42)
Дата 04.09.2009 00:02:15

Re: Это стихотворение...

>Но и в нем шла речь только о немцах с оружием.
Естественно! Даже не просто с оружием, а о захватчиках и насильниках.
С уважением.

От Георгий
К Георгий (03.09.2009 23:32:42)
Дата 03.09.2009 23:33:50

а вот - в исполнении самого Симонова

http://www.youtube.com/watch?v=fNz6fOdk7e4

От Zamir Sovetov
К ДС (03.09.2009 20:54:58)
Дата 03.09.2009 22:22:51

Мой сын, тебя я под сердцем носила

>> Что мотивировка сейчас вообщем то по барабану. Просто писал такое или нет. Сам по себе призыв кого то мочить аморальным не является. Хотя мне непонятны преодические истерики по этому поводу.
> У К Симонова было стихотворение УБЕЙ ЕГО. Нечто подобное было у кого то из белорусских поэтов. В детстве мне пришлось слышать песню на эту тему в исполнении Утёсова. Нормально это было в 1942 году!

Я тобою гордилась любя
И со всей материнскою силой
Я сейчас заклинаю тебя:

Дальше дословно не помню, но врага надо жечь и пепел развеять. Ольга Берггольц, ЕМНИП. Книжка из серии "Библиотека школьника" - "Стихи о Великой Отечественной". Там же, у Симонова, в "Ты помнишь, Алёша, дороги смоленщины" было четверостишье:

Как будто за каждою русской околицей
Крестом своих рук ограждая живых
Все миром сойдясь наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.

Которого не было в "Красной Звезде" за 1942 год.



От ДС
К Zamir Sovetov (03.09.2009 22:22:51)
Дата 03.09.2009 22:49:48

Re: Мой сын,...

Извините, стихотворение Симонова называется "Если дорог тебе твой дом"
Если хотите, могу привести полностью. Сурков вспоминал, что строки из этого стихотворения. были на щитах около дороги на Сталинград.
С уважением.



















2,

От объект 925
К СОР (03.09.2009 20:00:04)
Дата 03.09.2009 20:06:29

Ре: Тут такое...

> Сам по себе призыв кого то мочить аморальным не является.
+++
Призыв=подстрекательство.
Аморальное=противозаконное.
Подсрекательство к противозаконным действиям нехорошо.
Алеxей

От Георгий
К объект 925 (03.09.2009 20:06:29)
Дата 04.09.2009 10:27:41

Во время войны "мочение" - это обязанность, а не противозаконное действие.

>> Сам по себе призыв кого то мочить аморальным не является.
>+++
>Призыв=подстрекательство.
>Аморальное=противозаконное.
>Подсрекательство к противозаконным действиям нехорошо.
>Алеxей

Во время войны "мочение" - это обязанность, а не противозаконное действие. Разумеется, во время боя, при соотв. обстоятельствах. В 1942 г., разумеется, "Убей его!" относилось к захватчикам, а не к тем, кто их ждал в Германии. "Не твоя жена, а его пусть будет вдовой". Странным было бы призывать к чему-то иному, в такой войне.

От СОР
К объект 925 (03.09.2009 20:06:29)
Дата 03.09.2009 20:58:47

Ре: Тут такое...

>> Сам по себе призыв кого то мочить аморальным не является.
>+++
>Призыв=подстрекательство.
>Аморальное=противозаконное.
>Подсрекательство к противозаконным действиям нехорошо.

Лукавство все это, как и прочие условности во время войны.