От chapter
К All
Дата 22.08.2000 15:20:11
Рубрики Прочее;

Вот и всё

Для моряков суета сует окончилась.Но ещё долго,долго этот вопрос будет терать всех нас.Как же так.............
Понятно что в армии и на флоте бывают внештатные ситуации.
Но когда в финале трагедии слышишь от Ком.Сев флотом фразу
:"Простите,что не уберёг ваших мужиков..."Как то не по себе становится.
Бог ему и иже с ним судья.
ПРОСТИТЕ НАС,РЕБЯТА
От cliver
К chapter (22.08.2000 15:20:11)
Дата 23.08.2000 18:53:02

Виновато не командование а все мы.

Это мы позволили дерьмокрадам развалить страну, распустить школу подводников, не давать деньги на флот/армию. И не надо говорить моя хата с краю. И не надо шпинять на адмирала. У меня там друг служит - так вот весь северный флот говорит, что за 10 лет это первый кто не ворует....
От Дон
К chapter (22.08.2000 15:20:11)
Дата 22.08.2000 17:02:14

Re: Кому это все выгодно тот и виноват..

>Для моряков суета сует окончилась.Но ещё долго,долго этот вопрос будет терать всех нас.Как же так.............
>Понятно что в армии и на флоте бывают внештатные ситуации.
>Но когда в финале трагедии слышишь от Ком.Сев флотом фразу
>:"Простите,что не уберёг ваших мужиков..."Как то не по себе становится.
>Бог ему и иже с ним судья.

А как вы думаете не пойти ли простым путем и ответить на вопрос.
Кому выгодна эта трагедия со всех точек зрения: политика, военная, деморализация и психоз населения?

Есть же в криминалистике аксиома: Кому выгодно преступление тот вероятнее всего и есть преступник или заказчик..

>ПРОСТИТЕ НАС,РЕБЯТА
От СОР
К chapter (22.08.2000 15:20:11)
Дата 22.08.2000 15:25:36

БОГ всем судья вся страна виновата!

>Для моряков суета сует окончилась.Но ещё долго,долго этот вопрос будет терать всех нас.Как же так.............
>Понятно что в армии и на флоте бывают внештатные ситуации.
>Но когда в финале трагедии слышишь от Ком.Сев флотом фразу
>:"Простите,что не уберёг ваших мужиков..."Как то не по себе становится.
>Бог ему и иже с ним судья.
>ПРОСТИТЕ НАС,РЕБЯТА

Не судите адмирала, он сам ответит, просто народ России или часть его пытается вину лежащую на всех нас переложить на других, это так просто!
Подводники не первые и не последние, вспомните Псковских Десантников!
От Рыжий Лис.
К СОР (22.08.2000 15:25:36)
Дата 22.08.2000 15:30:46

Бог, конечно, судь

>Не судите адмирала, он сам ответит, просто народ России или часть его пытается вину лежащую на всех нас переложить на других, это так просто!

Видит Бог, на мне и абсолютном большинстве населения России, нет вины в гибели Курска.

>Подводники не первые и не последние, вспомните Псковских Десантников!

И в этом нет моей вины и вины всего российского народа.
От Владимир Минаев
К Рыжий Лис. (22.08.2000 15:30:46)
Дата 22.08.2000 22:16:21

Есть

Голосовали за ЕБНов, и не переголосовывали на баррикадах...
Глядь, мерседесов у БАБа было бы поменьше - а водолазов на флотах - побольше.

Мы все отвечаем за все. В разной мере - но все же, но все же...
От Чобиток Василий
К Рыжий Лис. (22.08.2000 15:30:46)
Дата 22.08.2000 16:25:56

Re: Бог, конечно, судь

Привет!

>И в этом нет моей вины и вины всего российского народа.

А кого поддерживали лично Вы и часть российского народа в августе девять лет назад?

Так что хоть и не весь народ, а его большАя часть виноваты (кстати, не бОльшая. Просто так получилось, что нормальные люди по домам сидели, а горлопаны были в ненужном месте, в ненужное время).

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Cat
К Чобиток Василий (22.08.2000 16:25:56)
Дата 22.08.2000 16:59:32

Ну уж не Янаева с Крючковым...


>А кого поддерживали лично Вы и часть российского народа в августе девять лет назад?

===Сабж. И почему российского? А кто РЕАЛЬНО начал развал Союза, первым введя свою валюту и таможню? Ась? (Прибалты не в счет:)
От Colder
К Cat (22.08.2000 16:59:32)
Дата 22.08.2000 17:28:54

Как кто? Зайчики!

>...А кто РЕАЛЬНО начал развал Союза, первым введя свою валюту и таможню? Ась? (Прибалты не в счет:)

А почему не в счет? Первыми появились именно зайчики. (Если не считать украинские купоны - которые эксплуатировались на пару с рублями - т.е. на каждый рубль надо было добавить один купон, так что это не совсем валюта) Я очень хорошо помню, как на наш завод коллега, имеющая родственников в Белоруссии, привезла из отпуска зайчики - все заводоуправление сбегалось посмотреть это чудо.
От Alex Lee
К Colder (22.08.2000 17:28:54)
Дата 22.08.2000 19:12:55

Не путайте талоны и купоны ! (+)


>А почему не в счет? Первыми появились именно зайчики. (Если не считать украинские купоны - которые эксплуатировались на пару с рублями - т.е. на каждый рубль надо было добавить один купон, так что это не совсем валюта)

Вместе с советскими рублями надо было отваривать талоны - они выдавались неразрезанными в листах, как почтовые марки.
Потом были купоны, они уже внешне походили на деньги (только бумага было не очень и степеней защиты маловато) и использовались как нац.валюта, вытеснив рубли.
Ну и сейчас - гривни.
От О.Г.
К Colder (22.08.2000 17:28:54)
Дата 22.08.2000 18:07:02

Святая простота

>>...А кто РЕАЛЬНО начал развал Союза, первым введя свою валюту и таможню? Ась? (Прибалты не в счет:)
>
>А почему не в счет? Первыми появились именно зайчики. (Если не считать украинские купоны - которые эксплуатировались на пару с рублями - т.е. на каждый рубль надо было добавить один купон, так что это не совсем валюта) Я очень хорошо помню, как на наш завод коллега, имеющая родственников в Белоруссии, привезла из отпуска зайчики - все заводоуправление сбегалось посмотреть это чудо.

Эта та простота, которая хуже воровства. ВСему мы верили, всему удивлялись и думали, что мир - полон добрых людей.

Хотя б теперь надо понимать кто есть кто.
От Colder
К О.Г. (22.08.2000 18:07:02)
Дата 22.08.2000 18:14:25

Re: Святая простота

Ну ни хрена себе! Человек задал конкретный вопрос - на него конкретный ответ. Может, у вас другие факты? Просветите, плз.

>Эта та простота, которая хуже воровства. ВСему мы верили, всему удивлялись и думали, что мир - полон добрых людей.

Всему мы верили? Очень сильно! Особенно "полон добрых людей".

>Хотя б теперь надо понимать кто есть кто.
А это давно ясно. Выбор был без выбора - между Борей и трясущимся от пьянки и страха Янаевым. Речь-то не об этом.
От О.Г.
К Colder (22.08.2000 18:14:25)
Дата 22.08.2000 19:08:57

Re: Святая простота

Я имел в виду, что советские люди не понимали и не верили, что что-то может обернуться недобром. В перестройку поверили, в Горбача, в то что жить будут ЛУЧШЕ. В любой журноламерский бред верили, в то, что у нас врагов нет, что амеры и нато - наши друзья. В то, что что бы там не происходило вокруг, всё равно всё будет чисто и спокойно.

Вот женщина привезла из Беларуси новые деньги - зайчики. Всем удивительно, необычно, ишь чего удумали! Ну да ладно, пройдёт. Чего там, сам был такой. Правда я был тогда ещё подростком, а взрослые люди на 90% вели себя не лучше детей.

А помните как начали на военных накидываться: жрёте наш хлеб, с кем воевать то собрались, все люди как люди живут, а мы только вас дармоедов кормим. Я помню, как об этом писали новые "демократические" газеты, и как охотно воспринимали эти лозунги обычные люди. Как стоя в очереди за колбасой я не раз наблюдал как пьянь обращается к человеку в форме с подобными обвинениями. И как человек в форме краснел, от стыда или гнева, но сделать ничего не мог - очередь ВСЯ была на стороне пьяни. Обычные простые люди. Люди как дети.

Но теперь то, за 10 лет унижениея и идиотизма, наши люди должны наконец повзрослеть? Или они по прежнему винят в развале армии и государства ТОЛЬКО Ельцина и Ко? Неужели каждый человек, проклинаюший сегодня воров и разрушителей армии сам на 100% чист перед ней? Я например нет. Только за последние 3-4 года я начал осознавать истинную подоплёку процессов происходящих в течение последних 16 лет на нашей многострадальной земле. Теперь стыдно.

А почему я сказал святая простота - так вы представьте себе, насколько у нас люди были наивные и неиспорченные... У них на глазах раваливалась великая страна, а они удивлённо рассматривали "зайчики" - первую трещину перед гиганским крушением. Вместо того, чтобы запаивать её, трещину эту.


>>Эта та простота, которая хуже воровства. ВСему мы верили, всему удивлялись и думали, что мир - полон добрых людей.
>
>Всему мы верили? Очень сильно! Особенно "полон добрых людей".

>>Хотя б теперь надо понимать кто есть кто.
>А это давно ясно. Выбор был без выбора - между Борей и трясущимся от пьянки и страха Янаевым. Речь-то не об этом.

Ладно, выбрали Борю. Но потом то на выборах президента в 96, в 2000, можно же голосовать было "против всех"?

С уважением
От Colder
К О.Г. (22.08.2000 19:08:57)
Дата 23.08.2000 18:28:03

Понятно! Результат недоразумения (+)

>Я имел в виду, что советские люди не понимали и не верили, что что-то может обернуться недобром. В перестройку поверили, в Горбача, в то что жить будут ЛУЧШЕ. В любой журноламерский бред верили, в то, что у нас врагов нет, что амеры и нато - наши друзья. В то, что что бы там не происходило вокруг, всё равно всё будет чисто и спокойно.
>Вот женщина привезла из Беларуси новые деньги - зайчики. Всем удивительно, необычно, ишь чего удумали! Ну да ладно, пройдёт. Чего там, сам был такой. Правда я был тогда ещё подростком, а взрослые люди на 90% вели себя не лучше детей.
>А помните как начали на военных накидываться: жрёте наш хлеб, с кем воевать то собрались, все люди как люди живут, а мы только вас дармоедов кормим. Я помню, как об этом писали новые "демократические" газеты, и как охотно воспринимали эти лозунги обычные люди. Как стоя в очереди за колбасой я не раз наблюдал как пьянь обращается к человеку в форме с подобными обвинениями. И как человек в форме краснел, от стыда или гнева, но сделать ничего не мог - очередь ВСЯ была на стороне пьяни. Обычные простые люди. Люди как дети.
>Но теперь то, за 10 лет унижениея и идиотизма, наши люди должны наконец повзрослеть? Или они по прежнему винят в развале армии и государства ТОЛЬКО Ельцина и Ко? Неужели каждый человек, проклинаюший сегодня воров и разрушителей армии сам на 100% чист перед ней? Я например нет. Только за последние 3-4 года я начал осознавать истинную подоплёку процессов происходящих в течение последних 16 лет на нашей многострадальной земле. Теперь стыдно.
>А почему я сказал святая простота - так вы представьте себе, насколько у нас люди были наивные и неиспорченные... У них на глазах раваливалась великая страна, а они удивлённо рассматривали "зайчики" - первую трещину перед гиганским крушением. Вместо того, чтобы запаивать её, трещину эту.

Вот теперь в развернутом ответе все понял и со многим согласен!
Особенно насчет денег. В то уже далекое время я всем своим собеседникам толковал, что государство только тогда единое государство, когда у него одни унифицированные деньги. Не станет единых денег - не будет единого государства! Но к таким вещам тогда относились как-то несерьезно, да и жизнь поджимала: собственно в русских областях своих денег не вводили, но вот кордоны, запрещавшие вывоз продукции, чуть ли не на каждом шагу стояли. Это единое государство?
Я поэтому считаю Павлова одним из главных могильщиков Союза. После развала рубля удержать единое государство можно было только голой силой, а тогда это было нереально.

>Ладно, выбрали Борю. Но потом то на выборах президента в 96, в 2000, можно же голосовать было "против всех"?

Да можно-то можно было. Да только человек так устроен, что органично трудно выбрать отрицательный выбор. Ведь проблема-то не решается! Вспомните, сколько раз во многих областях проводили выборы - кое-где (по-моему в Приморье - но могу ошибаться) выборы прямо местным видом спорта стали - неслучайно махнули рукой на всякие цензы по приходу избирателей. Что-то это изменило?
А вообще это старая-престарая игра, в которой очень поднаторела та верхушка:
берется здравая идея, извращается до узнаваемости и выдается за оригинал.

Вы хотели демократии и выборов? Так получите - по самые помидоры! Ах, не нравится...

>С уважением
Взаимно, Colder

Чесслово, первоначально отклика не понял.
А вы правы, я как зайчики увидал, тут же подумал - скоро крышка.
От СОР
К Рыжий Лис. (22.08.2000 15:30:46)
Дата 22.08.2000 15:41:26

Бог вам судья!

>>Не судите адмирала, он сам ответит, просто народ России или часть его пытается вину лежащую на всех нас переложить на других, это так просто!
>
>Видит Бог, на мне и абсолютном большинстве населения России, нет вины в гибели Курска.

>>Подводники не первые и не последние, вспомните Псковских Десантников!
>
>И в этом нет моей вины и вины всего российского народа.
От Рыжий Лис.
К СОР (22.08.2000 15:41:26)
Дата 22.08.2000 15:46:04

Да. И за грехи свои я отвечу сам. Без посредников (-)

>>>Не судите адмирала, он сам ответит, просто народ России или часть его пытается вину лежащую на всех нас переложить на других, это так просто!
>>
>>Видит Бог, на мне и абсолютном большинстве населения России, нет вины в гибели Курска.
>
>>>Подводники не первые и не последние, вспомните Псковских Десантников!
>>
>>И в этом нет моей вины и вины всего российского народа.