От Паршев
К Keilformation
Дата 01.09.2009 12:49:16
Рубрики WWII; Политек;

Тут есть такая тонкость


>Не Россия а аморальный сталинский режим, давно пора перестать путать эти понятия хотя бы для начала нам самим - русским

неоднократно отмечено, что сильно нелюбящие Сталина - так же сильно не любят коммунизм. А в приливе откровенности выясняется, что и русских они тоже не любят. Я не знаю исключений среди западных политиков и пропагандистов, да и у нас в стране в общем тоже (ну может кроме имевших со Сталиным личные счёты типа Хрущева).
Вот такая жесткая триада Сталин-коммунизм-русские. Я сам был этим в свое время удивлен.
Кстати, на уровне ЕС сталинизм - чисто синоним коммунизма, без оговорок.
От Игорь Кулаков
К Паршев (01.09.2009 12:49:16)
Дата 01.09.2009 17:06:25

Re: Тут есть...

Dark Side forever!


встряну со своими 5 копейками.
Имхо, все эти образы "страшного русского" рассеятся по мере того, как можно больше русских людей побывает за границей и иностранцев здесь. Ну и плюс интернет и цифровое фото способствуют избавлению от множества мифов.
От СОР
К Игорь Кулаков (01.09.2009 17:06:25)
Дата 02.09.2009 02:21:32

Re: Тут есть...

>Dark Side forever!


>встряну со своими 5 копейками.
>Имхо, все эти образы "страшного русского" рассеятся по мере того, как можно больше русских людей побывает за границей и иностранцев здесь. Ну и плюс интернет и цифровое фото способствуют избавлению от множества мифов.

Россияне возглавили рейтинг худших туристов, составленный английским туристическим сайтом Real Holiday Reports.



Данный опрос проводится сайтом регулярно, и британцы, вернувшиеся из отпуска, оценивают в нем поведение на курортах представителей других стран. Обычно список самых отталкивающих туристов возглавляли немцы, но в этом году лидерство неожиданно захватили россияне.

В текущем опросе приняли участие более 1000 жителей Великобритании, уже успевших в этом году съездить на летний отдых в Испанию, Францию, Италию, Турцию, Грецию, Португалию, на Кипр и Мальту.

Вернувшиеся с отдыха британцы описывают столь ужасающее поведение россиян на курортах, что можно подумать, что турфирмы Великобритании изобрели машину времени и отправляют своих клиентов на отдых в 90-e годы, когда первые отечественные бизнесмены только-только заработали на отдых в египетской «трешке» и решили, что весь мир принадлежит им.

Итак, по мнению англичан, российские туристы в основном ведут себя так:

- захватывают пляжные лежаки и уносят их на ночь к себе в номер
- носят с собой пачки денег и всюду сорят деньгами
- третируют персонал отелей и вообще ведут себя надменно
- громко ругаются и рыгают в барах и бассейнах
- одеваются как бандиты, носят много золотых украшений
- уносят еду из ресторана к себе в номера

Итогами голосования был удивлен даже редактор сайта Real Holiday Reports Гари Хьюитт: «Если честно, то когда мы начинали проводить опрос, то в первую очередь ожидали услышать старые, привычные жалобы на немецких туристов. Но мы были удивлены, когда нас затопили рассказами про ужасное поведение русских». В итоге более трети опрошенных назвали худшими в мире туристами россиян. Около трети, как обычно, пожаловалось на немцев, а 15% принявших участие в опросе оказались столь самокритичны, что назвали худшими туристами самих же британцев.

---------------------------------------

Хотя всем извесно, что хуже английских туристов нет на свете. Поссать на три звезды в Риге вообще уже стало национальной великобританской традицией.
От Zamir Sovetov
К СОР (02.09.2009 02:21:32)
Дата 02.09.2009 15:50:39

Это они от зависти

> Итак, по мнению англичан, российские туристы в основном ведут себя так:
> - носят с собой пачки денег и всюду сорят деньгами
> - носят много золотых украшений

:-))
От Павел Чайлик
К СОР (02.09.2009 02:21:32)
Дата 02.09.2009 15:37:18

Надо учитывать


>Итогами голосования был удивлен даже редактор сайта Real Holiday Reports Гари Хьюитт: «Если честно, то когда мы начинали проводить опрос, то в первую очередь ожидали услышать старые, привычные жалобы на немецких туристов. Но мы были удивлены, когда нас затопили рассказами про ужасное поведение русских». В итоге более трети опрошенных назвали худшими в мире туристами россиян. Около трети, как обычно, пожаловалось на немцев, а 15% принявших участие в опросе оказались столь самокритичны, что назвали худшими туристами самих же британцев.

Надо учитывать, что под русскими они понимают всех граждан бывшего СССР. Для них и прибалты и грузины и молдаване и таджики одназначно русские. Вот это точно проверенный факт.
От dap
К Игорь Кулаков (01.09.2009 17:06:25)
Дата 01.09.2009 17:55:50

Не рассеятся.(+)

>встряну со своими 5 копейками.
>Имхо, все эти образы "страшного русского" рассеятся по мере того, как можно больше русских людей побывает за границей и иностранцев здесь. Ну и плюс интернет и цифровое фото способствуют избавлению от множества мифов.
Свинья везде гряди найдет.Шовинист всегда найдет подтверждения для своих теорий. А в Европе таки да шовинисты. Несмотря на политкорректность.
От Игорь Кулаков
К dap (01.09.2009 17:55:50)
Дата 01.09.2009 20:17:52

Re: Не рассеятся.

Dark Side forever!
>Свинья везде гряди найдет.Шовинист всегда найдет подтверждения для своих теорий. А в Европе таки да шовинисты. Несмотря на политкорректность.

наши тоже хороши. Это факт. Нацкомплексов у любого народа хватает. А вот изживаются они как раз общением. И смотреть на различия надо не в разрезе пары месцев и даже лет, а хотя бы десятка-двух...
От dap
К Игорь Кулаков (01.09.2009 20:17:52)
Дата 01.09.2009 21:54:40

Re: Не рассеятся.

>Dark Side forever!
>>Свинья везде гряди найдет.Шовинист всегда найдет подтверждения для своих теорий. А в Европе таки да шовинисты. Несмотря на политкорректность.
>наши тоже хороши. Это факт.
И что? это что-то меняет в менталитете европейцев?

>Нацкомплексов у любого народа хватает. А вот изживаются они как раз общением. И смотреть на различия надо не в разрезе пары месцев и даже лет, а хотя бы десятка-двух...
Не изживаются они общением. Потому что съездят они в Россию один раз, а трахать мозги по поводу дикой России им будут всю жизнь.
От Игорь Кулаков
К dap (01.09.2009 21:54:40)
Дата 01.09.2009 21:59:36

Re: Не рассеятся.

Dark Side forever!
>И что? это что-то меняет в менталитете европейцев?

это лишь означает что приведенную Вами пословицу применять надо на всех.

аже лет, а хотя бы десятка-двух...
>Не изживаются они общением. Потому что съездят они в Россию один раз, а трахать мозги по поводу дикой России им будут всю жизнь.

Подавляющее число людей больше всего верит своему личному опыту :-) а самая мозгоимеющая пропаганда быстро испаряется при контакте с протвоположной действительностью.
От dap
К Игорь Кулаков (01.09.2009 21:59:36)
Дата 02.09.2009 11:33:08

Re: Не рассеятся.

>это лишь означает что приведенную Вами пословицу применять надо на всех.
Мы говорили об отношении европейцев к русским, причем здесь все?

>Подавляющее число людей больше всего верит своему личному опыту :-)
Человек обычно видит то что хочет видеть. Даже в самом чистом городе есть грязная прегрязная подворотня. Тот кто изначально готов увидеть чистый город, увидит его. Тот кто готовится увидеть грязь, заметит подворотню.

>а самая мозгоимеющая пропаганда быстро испаряется при контакте с протвоположной действительностью.
Американцы тупые(ТМ). В америке было дофига наших сограждан. Мнение о тупости американцев куда-то делось?
От Паршев
К Игорь Кулаков (01.09.2009 17:06:25)
Дата 01.09.2009 17:19:10

Вы молоды что ли, чи шо?

>Dark Side forever!


эти идеи были модны во времена, после которых мы по два загранпаспорта износили.
От Игорь Кулаков
К Паршев (01.09.2009 17:19:10)
Дата 01.09.2009 20:14:52

Re: Вы молоды...

Dark Side forever!

>эти идеи были модны во времена, после которых мы по два загранпаспорта износили.

оставьте Ваш тон сноба. "Мы".... "Два загранпаспорта"...
Много таких "Вас" было? Идеи то модны были , может и давно, вот только реальное общение МАССЫ людей появилось освсем недавно по историческим меркам.
И, ксатит, про какие Вы времена это? Как давно количество людей имеющих доступ к интернету в России стало выражаться в числах превышающих больше 10% населения? Лет 5, не более.На западе - лет 10... И все. Как давно за бугор стало выезжать кол-во россиян, отличное от ~1% ?


ситуация ненамного
От Keilformation
К Паршев (01.09.2009 12:49:16)
Дата 01.09.2009 15:46:43

Re: Тут есть...


>>Не Россия а аморальный сталинский режим, давно пора перестать путать эти понятия хотя бы для начала нам самим - русским
>
>неоднократно отмечено, что сильно нелюбящие Сталина - так же сильно не любят коммунизм. А в приливе откровенности выясняется, что и русских они тоже не любят. Я не знаю исключений среди западных политиков и пропагандистов, да и у нас в стране в общем тоже (ну может кроме имевших со Сталиным личные счёты типа Хрущева).
А с какой стати западным политикам любить русских? Глупость какая то.
Вообще разговор на уровне тинейджерского любишь-не-любишь не для серьезных людей.
Единственным пропуском в клуб европейской политики является ответственная перед народом власть, потому что если власть безответственна она рано или поздно докатится до социально-экономического кризиса из которого будет выходить через
милитаристкие "игры" с соседями.

>Вот такая жесткая триада Сталин-коммунизм-русские. Я сам был этим в свое время удивлен.
Увы, действительно эта триада очень сильно зафиксирована в европейских мозгах, но в этом есть и наша вина - до сих пор нет внятной исторической оценки сталинизму со стороны общества, кроме того западная пресса постоянно фиксируется на ностальгических чувствах по Сталину до сих пор
существующих в России.
Что касается коммунизма тут сложнее ньюансы.
Буковский в 91-м году стащил кучу разоблачающих документов из архива ЦК и 20 лет не может ничего опубликовать!!!
Все западные таблоиды и издательства отказываются ... из-за нерусских подписей под страшными документами.

Именно поэтому коммунизм не будут травит так же как нацизм, здесь мы застрахованы.
>Кстати, на уровне ЕС сталинизм - чисто синоним коммунизма, без оговорок.
Что и требовалось, это и есть способ отлепить эти ярлыки от России.
От Паршев
К Keilformation (01.09.2009 15:46:43)
Дата 01.09.2009 16:52:37

Re: Тут есть...


>А с какой стати западным политикам любить русских?
 Глупость какая то.
>Вообще разговор на уровне тинейджерского любишь-не-любишь не для серьезных людей.

Вот именно. Политики не должны любить русских и не должны не любить. А тем не менее почему-то не любят :) И Вы это кстати признаете, хотя и нехотя.


>Единственным пропуском в клуб европейской политики


Вы это немного не о том, я не о пропуске в клуб..
И кстати из "клуба европейской политики" к нам регулярно приходили выкормыши этого самого клуба, а вот мы туда - нет. Несмотря на режим у нас.

>является ответственная перед народом власть, потому что если власть безответственна она рано или поздно докатится до социально-экономического кризиса из которого будет выходить через
милитаристкие "игры" с соседями.

глупость какая, прости господи. Что, Гитлер напал на соседей от социально-экономического кризиса? Он его вполне успешно преодолел.
Но Вы вообще-то вклеили нынешним ответственным за кризис :)


>Увы, действительно эта триада очень сильно зафиксирована в европейских мозгах,

и зачем было трепыхаться, отрицая?

> но в этом есть и наша вина - до сих пор нет внятной исторической оценки сталинизму со стороны общества, кроме того западная пресса постоянно фиксируется на ностальгических чувствах по Сталину до сих пор существующих в России.

и чувства оправданы, и Вы можете 32 зуба давать, что нас простят, если мы покаемся :) но на что нам Ваши зубы?

>Буковский в 91-м году стащил кучу разоблачающих документов из архива ЦК и 20 лет не может ничего опубликовать!!!

Это рука КГБ.

> отлепить эти ярлыки от России.