От Taras~Ural
К Владимир Старостин
Дата 23.10.2001 16:04:30
Рубрики Армия; 1917-1939;

В связи с Махно вопрос (+)

Был такой эпизод, кажется даже в кино есть, когда махновцы и красные имели соглашение и воевали против белых вместе. Так вот в кино махновцы бегут с фронта, а красные героически отражают атаки противника, потом коммисары возвращают бежавших махновцев. На самом деле ситуация была с точностью до наоборот, красные оставили фронт, а махновцы не только удержали, но одержали еще ряд побед и рагромили кого-то там. После этого реквизировав эшелон, пытались "съездить отпразновать" такое событие в ближайший райцентр, но коммисары их остановили. В связи с этим фактом вопрос, у кого-нибудь есть информация о КРУССЕРЕ АЛЕКСАНДРЕ СЕМЕНОВИЧЕ (1893-1919) и его роли в возвращении отряда Махно на фронт. Вроде есть такая книжка "Боец ленинской гвардии" Кишинев,
От Роман Храпачевский
К Taras~Ural (23.10.2001 16:04:30)
Дата 23.10.2001 16:50:06

о Круссере


>В связи с этим фактом вопрос, у кого-нибудь есть информация о КРУССЕРЕ АЛЕКСАНДРЕ СЕМЕНОВИЧЕ (1893-1919) и его роли в возвращении отряда Махно на фронт.

Знаю только что он был командующим Донецкой армией в 1918-19 гг.
От Taras~Ural
К Роман Храпачевский (23.10.2001 16:50:06)
Дата 23.10.2001 18:07:02

Re: о Круссере

Круссер Александр Семенович (1893-1919) из дворян
Отец - Круссер Семен ... - потомственный дворянин Херсонской губернии, мать урожденая Щерба ... ... - дворянка
Член Компартии с 1913 г.
в 1912-1916 учеба в Петербургском электротехническом институте, затем в университете. С 1916 добровольцем в армии - прапорщик. С 1917 член Выборгского райкома партии Петербургского ком-та РСДРП(б), член фронтового к-та Румынского фронта, к-та РСДРП(б) 4-й Армии. С января 1918 член ревкома 8-й Армии, комиссар при инспекторе артиоллерии Армии, с апреля 1918 командующий 4-й советской Армией, пом. ком. 5-й Донской Армией, с ноября 1918 начальник отдела военного контроля 10-й Армии. В 1919 секретарь Коллегии НКВД УССР, член Всеукраинского ЦИК. С июня 1919 командующий 3-й сборной, 7-й Украинской с.д. Погиб 10 июня в бою с войсками Деникина у ж.д. ст. Пологи (близ Бердянска)
Это я знаю, хотелось бы еще узнать какую-нибудь информацию о этом человеке, насколько я понимаю, он занимал не последнее место в коммунистической иерархии, почему о нем ничего неосталось в истории. Кстати это именно он возвращал отряды Мах
От Роман Храпачевский
К Taras~Ural (23.10.2001 16:04:30)
Дата 23.10.2001 16:20:12

Re: В связи...


>Был такой эпизод, кажется даже в кино есть, когда махновцы и красные имели соглашение и воевали против белых вместе. Так вот в кино махновцы бегут с фронта, а красные героически отражают атаки противника, потом коммисары возвращают бежавших махновцев. На самом деле ситуация была с точностью до наоборот, красные оставили фронт, а махновцы не только удержали, но одержали еще ряд побед и рагромили кого-то там

С Махно было несколько периодов совместных действий, его "повстанческая армия" последний раз входила в состав КА осенью 1920 г. Тут - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/174802.htm
я цитирую Фрунзе, где описан замысел использования Махно. Надо учесть, что к моменту указанного разговора, Махно уже был в составе КА, но его роль как видим была скорее пассивной - за счет его высвободить части армии Уборевича и 4-й армии для главного удара, сам же Махно предполагался для развития успеха/рейда по тылам белых.

С уважением
От Поручик Баранов
К Taras~Ural (23.10.2001 16:04:30)
Дата 23.10.2001 16:09:06

При этом красные, кстати...

Добрый день!

При заключении "союза" красные снабдили махновские войска ИТАЛЬЯНСКИМИ ВИНТОВКАМИ, к которым не было возможности доставать ПАТРОНЫ. Причем сделано это было по приказу Фрунзе, если не путаю.

И тем не менее махновские части стойко держали фронт.

С уважением, Поручик
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (23.10.2001 16:09:06)
Дата 23.10.2001 17:22:21

Стало быть,были еще и другие винтовки. Иди не было противника. (-)
От Поручик Баранов
К И. Кошкин (23.10.2001 17:22:21)
Дата 23.10.2001 17:44:30

Были и к этим патроны - но ОЧЕНЬ МАЛО, по обойме на ствол (-)
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (23.10.2001 17:44:30)
Дата 23.10.2001 23:28:38

Значит не было противника. (-)
От Поручик Баранов
К И. Кошкин (23.10.2001 23:28:38)
Дата 24.10.2001 09:03:41

Кого-кого, а уж противника хватало. Это относится к боям под Уманкой. (-)