От Петров Борис
К Коля-02
Дата 22.10.2001 14:48:41
Рубрики Спецслужбы; Армия; Политек;

Смотря у кого прославился

Мир вашему дому
У "шестидесятников" и т.д. - в первую очередь костолом.
Для многих работников оборонки - высококлассный управленец


>Хоть он и был грузинским персеком, но прославился больше по костоломным делам, а не бюрократическим...

>С уважением, Николай
С уважением, Борис
От Х-55
К Петров Борис (22.10.2001 14:48:41)
Дата 22.10.2001 21:51:00

Встрeчный вопрос - a почeму он нe мог быть и тeм, и тeм?

Приветствую!

>У "шестидесятников" и т.д. - в первую очередь костолом.
>Для многих работников оборонки - высококлассный управленец
Встрeчный вопрос - a почeму он нe мог быть и тeм, и тeм? Противорeчиe-то гдe?
Всякий нaчaльник во всe врeмeнa и у всeх нaродов упрaвлял 1 мeтодом: кнутa и пряникa. Taк что в 2 утвeрждeниях нa сaмом дeлe противорeчия нeт.

С уважением, Х-55.
От Петров Борис
К Х-55 (22.10.2001 21:51:00)
Дата 23.10.2001 09:06:49

Посмотрите контекст вопроса от Коли - 02. (+)

Мир вашему дому

>Приветствую!

>>У "шестидесятников" и т.д. - в первую очередь костолом.
>>Для многих работников оборонки - высококлассный управленец
>Встрeчный вопрос - a почeму он нe мог быть и тeм, и тeм? Противорeчиe-то гдe?

Противоречия нет. Есть вопрос, вытекающий из фразы Коли-02 (03, 04, и т.д.) кем считать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ Берию.

ЗЫ: кстати, на счет его костоломства. Пока у меня нет четких оснований утверждать, что он был костоломом. Причина простая - чем дальше, тем больше убеждаюсь:
- Великую Отечественную МЫ ВСЕ практически не знаем
- предвоеннные годы - вообще терра инкогнита
- даже по 80-м годам дикие споры возникают
Извините, но "шестидесятникам", перу которых принадлежит подавляющее большинство рассказов про Сталина, Берию - лично я не верю. Убедился в том, что этого делать нельзя, на основании Сталина - слишком уж много у них (хрущей этих) натяжек, передергов и т.д.


>Всякий нaчaльник во всe врeмeнa и у всeх нaродов упрaвлял 1 мeтодом: кнутa и пряникa. Taк что в 2 утвeрждeниях нa сaмом дeлe противорeчия нeт.

>С уважением, Х-55.
С уважением, Борис
От quest
К Петров Борис (22.10.2001 14:48:41)
Дата 22.10.2001 15:22:49

Re: Да?


>Для многих работников оборонки - высококлассный управленец

Конкретно для кого, не уточните?
От Pavel
К quest (22.10.2001 15:22:49)
Дата 22.10.2001 16:53:49

Re: Да?

Доброго времени суток!

>Конкретно для кого, не уточните?
==========================
ИХФ им Семенова, принимал участие в атомных делах и от ветеранов института тоже слышал нормальные отзывы о Берии, как об организаторе работ.



С уважением! Павел.
От Cobra
К quest (22.10.2001 15:22:49)
Дата 22.10.2001 16:51:04

Re: Да?

Здравствуйте!


>>Для многих работников оборонки - высококлассный управленец
>
>Конкретно для кого, не уточните?

Почитайте книгу Судоплатова "Разведка и Кремль", мемуары Грабина, Ванникова. К Берии можно по-разному относиться, но из истории этого не вымарать: он был замечательным организатором.
От Петров Борис
К quest (22.10.2001 15:22:49)
Дата 22.10.2001 16:29:01

Ну например (+)

Мир вашему дому

Это мнение:
- академика Шпака - создателя топлив для советских ЖРД;
- очень многих выпускников Ленинградского военно-механического института, а так же значительной части преподавательского состава;
- примерно половины конструкторов, работавших в 80-е годы в НИИ "Поиск";
- очень многих конструкторов на Оренбургском машзаводе, НПО "ГИПХ" (Ленинград), НПО "Сплав" (Тула) и т.д.

ДОСТАТОЧНО?

А мнение этих людей, на мой взгляд, побольше весит, чем всех "журналюг", вместе взятых, и тех, кто составляет своё мнение о прошлом на основании их трепа.


Блин, разозлили Вы меня
Журналистов (нормальных) прошу не обижаться. Это не в их адрес.



>>Для многих работников оборонки - высококлассный управленец
>
>Конкретно для кого, не уточните?
С уважением, Борис
От quest
К Петров Борис (22.10.2001 16:29:01)
Дата 22.10.2001 16:48:03

Re: Ну например

>Это мнение:
>- академика Шпака - создателя топлив для советских ЖРД;
>- очень многих выпускников Ленинградского военно-механического института, а так же значительной части преподавательского состава;
>- примерно половины конструкторов, работавших в 80-е годы в НИИ "Поиск";
>- очень многих конструкторов на Оренбургском машзаводе, НПО "ГИПХ" (Ленинград), НПО "Сплав" (Тула) и т.д.

>ДОСТАТОЧНО?

Как сказать... Что-то мне кажется проблематичным, что "очень многие выпускники Ленинградского военно-механического института, а так же значительная часть преподавательского состава; примерно половина конструкторов, работавших в 80-е годы в НИИ "Поиск"; очень многие конструктора на Оренбургском машзаводе, НПО "ГИПХ" (Ленинград), НПО "Сплав" (Тула)" сталкивались с Лаврентием Палычем по работе. Не легенды ли?

>А мнение этих людей, на мой взгляд, побольше весит, чем всех "журналюг", вместе взятых, и тех, кто составляет своё мнение о прошлом на основании их трепа.

А как насчет мнения людей работавших на "Объекте" (Москва центр-300) в 46-66 годах?
По их мнению самым плодотворным периодом был период 53-63гг., когда "страх ушел, а пофигизм еще не пришел".

>Блин, разозлили Вы меня

Ей богу, не было такого желания!
От Петров Борис
К quest (22.10.2001 16:48:03)
Дата 22.10.2001 17:00:27

Из тех, кто "сталкивался" лично(+)

Мир вашему дому
1) Профессор Шпак
2) Мой дед, Петров Александр - директор СКБ № 1 при Кировском заводе (Курчатовская программа, установки для обогащения урана)
3) Академик Симонян Л.С. (зам. дир. по науке НИИ "Поиск"
Их мнение совпадает с мнением Шпака, которое я изложил ранее


>>Блин, разозлили Вы меня
>
>Ей богу, не было такого желания!
"Ничего личного" - не на Вас злюсь, а на Вашу позицию

С уважением, Борис
От Матвеев
К Петров Борис (22.10.2001 17:00:27)
Дата 22.10.2001 20:57:52

Re: Из тех,...

У Берии вроде и жена и старший сын работали в оборонке. Причем по крайней мере, сын - весьма неплохо. После победы Хруща его карьера ессесно закончилась.
От Петров Борис
К Матвеев (22.10.2001 20:57:52)
Дата 23.10.2001 09:12:22

Да. Серго Берия

Мир вашему дому
Если память не врет - один из создателей зенитных ракет. По отзывам оборонщиков, работавщих с ним - глубокий профи.

Кстати: разница между "сталинцами" и "хрущами" очень хорошо видна на примере их детей.



>У Берии вроде и жена и старший сын работали в оборонке. Причем по крайней мере, сын - весьма неплохо. После победы Хруща его карьера ессесно закончилась.
С уважением, Борис
От skipper
К quest (22.10.2001 15:22:49)
Дата 22.10.2001 15:27:17

Дык для Виссарионыча, в первую очередь (+)

Берии поручалось курировать наиболее важные проекты в области производства вооружений. Ядреная бомба - это был не первый и не единственный случай.
От quest
К skipper (22.10.2001 15:27:17)
Дата 22.10.2001 15:29:34

Re: Рази Виссарионыч в оборонке работал? Не знал... :-) (-)
От skipper
К quest (22.10.2001 15:29:34)
Дата 22.10.2001 15:32:27

Да вы, уважаемый, как видно много чего не знали :) (-)