От Мазила
К All
Дата 11.08.2009 21:48:09
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

:)) Ищу доказательную базу к песне "Корреспондентская застольная", а конкретно

Есть контакт!
к строкам:
"Но на «эмке» драной
И с одним наганом
Мы первыми въезжали в города."
А есть ли документально зарегистрированное подтверждение таковых фактов?
Сперва было придрался к словам "От Москвы до Бреста", но тут обнаружил, что К.Симонов написал стихотворение в 1943 г., так что до Варшавы и Берлина было еще далеко...
http://www.pseudology.org/songs/korrespond.htm
Спасибо и удачи!
P.S.А кстати:
"Помянуть нам впору
Мертвых репортеров.
Стал могилой Киев им и Крым.
Хоть они порою
Были и герои,
Не поставят памятника им."
Может где-то поставили им памятник?
От bedal
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 17.08.2009 09:55:03

вот самый взявший меня за душу памятник:

http://bedal.ru/images/2007-07-anabasis/img_3230.jpg


Там всё настоящее - память, железо, цветы, сигареты.

Расположен в брянском лесу, неподалёку от памятника военным водителям на трассе и "партизанской поляны".
От Chestnut
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 14.08.2009 12:45:02

вот вполне конкретный случай корреспондента, первым вошедшего город

освобождённый от оккупантов

http://www.guardian.co.uk/uk/2002/feb/25/falklands.world6

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Мазила
К Chestnut (14.08.2009 12:45:02)
Дата 14.08.2009 18:21:47

Занятно! (-)
От akojanov
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 12.08.2009 23:29:46

Re: :)) Ищу...

>Есть контакт!

Всегда контакт!

>Не поставят памятника им."
>Может где-то поставили им памятник?

Совершенно неожиданно, вот здесь http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=3112 еще посмотрите...

WBR, Alex Kojanov
От М.Токарев
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 12.08.2009 18:48:07

Реалии "Корреспондентской застольной"

>Есть контакт!
>к строкам:
>"Но на «эмке» драной
>И с одним наганом
>Мы первыми въезжали в города."
>А есть ли документально зарегистрированное подтверждение таковых фактов?

Навскидку - лето 1944 года, королевская Румыния выходит из коалиции "оси", переходя в антигитлеровскую коалицию. Военкор Борис Полевой (по-моему, уже тогда в звании майора) вместе с коллегами-журналистами катит на "виллисе" впереди передовых частей Красной Армии по "замиренной Румынии". Останавливаются на ужин с ночлегом в местном райцентре - в лучшей гостинице. Разумеется, принимают их "по первому разряду" как первых советских военных в городе, а наутро выставляют немалый счет. В румынских леях. А Полевой, пользуясь тем, что Правительство СССР (точнее, Наркомфин) еще не определился с курсом леи к рублю, заявил:
"Я как старший офицер в данном административном районе в отсутствие вышестоящего командования и его указаний принимаю решение, что на сегодняшний день в данном районе курс леи к рублю равен..." В общем, заплатил он какие-то копейки (условно) ошарашенному хозяину гостиницы - и дальше поехали "на Бухарест". История забавная, но даже в "замиренной Румынии" эта пресс-группа на одной машине без сопровождения (и, вероятно, без рации), могла нарваться всерьез...
Читал я это в воспоминаниях у кого-то из спутников Полевого - по-моему, сборник ветеранов "Известий", книга на даче лежит.
А вообще-то на войне, помимо журналистов из центральных СМИ, было немеряно работников дивизионных, армейских, фронтовых газет, не обладавших описанной (в обеих смыслах этого слова) Солженицыным "свободой перемещения на фронт и с фронта". И в передовых порядках наступавших частей они шли, и при необходимости политруков-замполитов от ротного до батальонного звена подменяли... Жаль, что эти военные корреспонденты опубликовали гораздо меньше мемуаров, чем столичные "мэтры". Хотя и у тех в войну хлеб был нелегок. В "Комсомолке" на 6-м этаже сгоревшего здания была стела с именами погибших журналистов. 16 человек в Отечественную. Фотокор Александр Секретарев в Афгане. Ветеран "Комсомолки" Карл Непомнящий - в Чехословакии в 1968 году (тогда Непомнящий работал в АПН, летел в армейском вертолете, сбили с земли из ДШК - к вопросу о "мягком и пушистом чешском социализме с человеческим лицом, варварски раздавленном советскими танками"). Год назад Александр Коц был сильно ранен под Цхинвалом - в той самой колонне бронетехники 58-й армии, где майор Ветчинов погиб.
Для справки: список погибших на войне журналистов выложен здесь:

http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_stroki_opalennye_voynoy/23.html

"Помянуть нам впору
Мертвых репортеров
Стал могилой Киев им и Крым
Хоть они, порою,
Были и герои -
Не поставят памятника им..."

Но всё-таки:

"Под Купянском в июле —
В полынь, в степной простор...
Упал, сраженный пулей,
Веселый репортер...
Планшет и сумку друга,
Давясь от горьких слез,
Его товарищ с юга
Редактору привез...
Но вышли без задержки
На утро, как всегда,
«Известия» и «Правда»,
И «Красная Звезда»..."

Симонов. Как бы Солженицын не иронизировал над ним "В круге первом", а ЭТИ СТИХИ остались и останутся. Как и "Живые и мертвые", и записанные на брежневском ТВ "Солдатские мемуары".

В действительности всё обстояло совсем не так, как на самом деле.
М. Токарев
От Паршев
К М.Токарев (12.08.2009 18:48:07)
Дата 14.08.2009 08:59:01

описывался по-моему Симоновым случай

когда в Орел на живописную, хотя и побитую войной набережную заскочили два корреспондента - Наталия Бодэ (весьма красивая женщина, кстати орденоносец) и Евгений Долматовский, который за ней напропалую ухаживал. Набережная казалась безлюдной. Только начали любоваться видом, как из-за реки начали палить немецкие МГ, по ним с нашей стороны - сорокапятки, и корреспондентам заорали, чтобы они сваливали - набережная была ещё нейтралкой. Да они и сами догадались. Отделались побитым кузовом и нытьём шофёра.
От Leopan
К М.Токарев (12.08.2009 18:48:07)
Дата 13.08.2009 13:14:10

На сайте Герои страны есть написанная самим Симоновым

автобиография, где он перечисляет все фронтовые командировки - пусть почитают, да и "похоронен" он...
Кстати, если опросить народ на предмет знают ли они где похоронен знаменитый писатель Симонов, сколько человек и как ответят?
От ДС
К Leopan (13.08.2009 13:14:10)
Дата 13.08.2009 13:21:45

Re: На сайте...

>автобиография, где он перечисляет все фронтовые командировки - пусть почитают, да и "похоронен" он...
>Кстати, если опросить народ на предмет знают ли они где похоронен знаменитый писатель Симонов, сколько человек и как ответят?
Не знаю, много ли, но его прах, по завещанию, развеян на месте боя дивизии Кутепова около Могилёва.
С уважением.
От Leopan
К ДС (13.08.2009 13:21:45)
Дата 13.08.2009 14:32:49

То, что это знают "форумчане" никто не сомневается (-)
От Flanker
К ДС (13.08.2009 13:21:45)
Дата 13.08.2009 13:26:27

Re: На сайте...

>Не знаю, много ли, но его прах, по завещанию, развеян на месте боя дивизии Кутепова около Могилёва.
Точнее полка тогда уж
>С уважением.
От Мазила
К М.Токарев (12.08.2009 18:48:07)
Дата 12.08.2009 21:26:44

Большое Вам спасибо... (-)
От ДС
К Мазила (12.08.2009 21:26:44)
Дата 12.08.2009 22:24:34

Re: Большое Вам

Кстати, у Симонова есть стихотворение без названия, написанное по впечатлениям командировки в Крым в 1942г. Трудно представить более точную передачу ощущения будущей катастрофы.
С уважением.
От Гегемон
К ДС (12.08.2009 22:24:34)
Дата 13.08.2009 08:23:17

Это?

Скажу как гуманитарий
>Кстати, у Симонова есть стихотворение без названия, написанное по впечатлениям командировки в Крым в 1942г. Трудно представить более точную передачу ощущения будущей катастрофы.

...Мы только полчаса назад
Вернулись с рекогносцировки,
И наши сапоги висят
У печки, сохнут на веревке.

И сам сижу у печки, сохну.
Занятье глупое: с утра
Опять поеду и промокну —
В степи ни одного костра.

Лишь дождь, как будто он привязан
Навеки к конскому хвосту,
Да свист снаряда, сердце разом
Роняющего в пустоту.

А здесь, в халупе нашей, все же
Мы можем сапоги хоть снять,
Погреться, на соломе лежа,
Как видишь — письма написать...

Во-первых, чтоб ты знала: мы
Уж третий день как наступаем,
Железом взрытые холмы
То вновь берем, то оставляем.

Нам в первый день не повезло:
Дождь рухнул с неба, как назло,
Лишь только, кончивши работу,
Замолкли пушки, и пехота

Пошла вперед. А через час
Среди неимоверной, страшной
Воды, увязнувший по башню,
Последний танк отстал от нас.

Есть в неудачном наступленье
Несчастный час, когда оно
Уже остановилось, но
Войска приведены в движенье.

Еще не отменен приказ,
И он с жестоким постоянством
В непроходимое пространство,
Как маятник, толкает нас...

Все свыклись с этой трудной мыслью:
И штаб, и мрачный генерал,
Который молча крупной рысью
Поля сраженья объезжал.

Мы выехали с ним верхами
По направленно к Джантаре,
Уже синело за холмами,
И дело близилось к заре.

Над Акмонайскою равниной
Шел зимний дождь, и все сильней,
Все было мокро, даже спины
Понуро несших нас коней.
Однообразная картина
Трех верст, что мы прошли вчера,
В грязи ревущие машины,
Рыдающие трактора.

Воронок черные болячки.
Грязь и вода, смерть и вода.
Оборванные провода
И кони в мертвых позах скачки.

На минном поле вперемежку
Тела то вверх, то вниз лицом,
Как будто смерть в орла и решку
Играла с каждым мертвецом.

А те, что при дорого самой,
Вдруг так похожи на детей,
Что, не поверив в смерть, упрямо
Все хочется спросить: «Ты чей?»

Как будто их тут не убили,
А ехали из дома в дом,
И уронили, и забыли
С дороги подобрать потом.
А дальше мертвые румыны,
Где в бегстве их застиг снаряд,
Как будто их толкнули в спину,
В грязи на корточках сидят...

Все. Даль над серыми полями
С утра затянута дождем,
Бренча тихонько стременами,
Скучают кони под окном.

Сейчас поедем. Коноводы,
Собравшись в кучу у крыльца,
Устало матерят погоду
И курят, курят без конца.

>С уважением.
С уважением
От Александр Солдаткичев
К Гегемон (13.08.2009 08:23:17)
Дата 13.08.2009 13:07:31

Зимний дождь в мае?

Здравствуйте

По моему, стихотворение об окончании наступления в Крыму после десанта.
Откуда там предчувствие майской катастрофы?

С уважением, Александр Солдаткичев
От ДС
К Александр Солдаткичев (13.08.2009 13:07:31)
Дата 15.08.2009 13:05:58

Re: Зимний дождь...

>По моему, стихотворение об окончании наступления в Крыму после десанта.
>Откуда там предчувствие майской катастрофы?
>С уважением, Александр Солдаткичев
Извините за слишком долгий ответ. Просмотрел РАЗНЫЕ ДНИ ВОЙНЫ. Впечатления от командировки Симонова в Крым в феврале 1942г. Там же приводятся его впечатления от увиденного в тылу наших войск. Извините, по памяти-уже в 3-4 км от фронта не было никаких войск, ни противотанковых узлов обороны. Все войска, по прибытию, немедленно выпихивались на линию фронта. Впрочем, на МИЛИТЕРЕ всё это есть.
С уважением.
От Гегемон
К ДС (15.08.2009 13:05:58)
Дата 15.08.2009 14:43:03

Re: Зимний дождь...

Скажу как гуманитарий
>>По моему, стихотворение об окончании наступления в Крыму после десанта.
>>Откуда там предчувствие майской катастрофы?
>>С уважением, Александр Солдаткичев
>Извините за слишком долгий ответ. Просмотрел РАЗНЫЕ ДНИ ВОЙНЫ. Впечатления от командировки Симонова в Крым в феврале 1942г. Там же приводятся его впечатления от увиденного в тылу наших войск. Извините, по памяти-уже в 3-4 км от фронта не было никаких войск, ни противотанковых узлов обороны. Все войска, по прибытию, немедленно выпихивались на линию фронта. Впрочем, на МИЛИТЕРЕ всё это есть.
Об обстановке этого наступления пишет его участница И. Левченко. Непрерывные дожди и заморозки, завязшие в грязи танки, залегающая под огнем морская пехота и топтание на месте

>С уважением.
С уважением
От ДС
К Гегемон (15.08.2009 14:43:03)
Дата 15.08.2009 21:54:15

Re: Зимний дождь...

>Скажу как гуманитарий
>Об обстановке этого наступления пишет его участница И. Левченко. Непрерывные дожди и заморозки, завязшие в грязи танки, залегающая под огнем морская пехота и топтание на месте
Спасибо. Постараюсь прочесть.
С уважением.
От ДС
К Гегемон (13.08.2009 08:23:17)
Дата 13.08.2009 12:49:55

Re: Это?

Да! Спасибо! Кстати, в РАЗНЫЕ ДНИ ВОЙНЫ прямо написано, что это личные впечатления.
С уважением.
От Samsv
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 12.08.2009 14:14:04

Город - не город, а Днепр некоторые форсировали в числе первых.

>Есть контакт!
>к строкам:
>"Но на «эмке» драной
>И с одним наганом
>Мы первыми въезжали в города."
>А есть ли документально зарегистрированное подтверждение таковых фактов?
Приветствую! Например, Семен Борзунов.
Причем не один раз форсировал, так как репортаж надо было быстрее передать в газету "За честь Родины".
Форсировав Днепр вместе с ними, первый написал о подвиге будущих Героев Советского Союза. :
На рассвете 22 сентября в районе Григоровки форсировали Днепр автоматчики мотострелкового батальона старшего лейтенанта А. А. Пищулина из 51-й гвардейской танковой бригады. В числе первых в этом батальоне достигли противоположного берега четверо отважных комсомольцев рядовые И. Д. Семенов, В. Н. Иванов, Н. Е. Петухов и В. А. Сысолятин из роты лейтенанта Н. И. Синашкина.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Leopan
К Samsv (12.08.2009 14:14:04)
Дата 12.08.2009 14:40:15

Кстати о Борзунове, он еще и родился в символичный день 23 февраля

могли бы старику и дать заслуженного Героя, просто некому заняться.
И повод был - 90 летие со дня рождения.
Родился 23 февраля 1919 года в селе Студеное Аннинского района Воронежской области, в семье крестьянина-бедняка. Отец, Михаил Ефимович, занимался земледелием, принимал участие в Первой мировой войне, награжден Георгиевским крестом и медалью "За храбрость". В 1920 году погиб под Воронежем в боях с деникинцами. Отчим, Шерстняков Алексей Дмитриевич, участвовал в Гражданской и Великой Отечественной войнах, погиб в 1942 году. Мать, Анна Николаевна, большую часть своей жизни одна воспитывала семерых детей (двоих от первого и пятерых от второго брака). Супруга, Надежда Антоновна, - участница войны, окончив педагогический институт, работала преподавателем немецкого языка. Дочь, Светлана - преподаватель английского языка.

В середине 30-х годов Семен Борзунов смог окончить лишь семилетку. Он вынужден был помогать матери содержать семью. До 1937 года работал в колхозе, потом старшим пионервожатым в школе, а в конце того же года, как активный селькор, был приглашен на должность литсотрудника в районную газету. Работал с огоньком, проявляя творческий подход к делу и инициативу. Вскоре в популярном столичном журнале "Рабоче-крестьянский корреспондент" о нем появился очерк "От селькора до журналиста". В 1939 году перед уходом в армию Семен пробовал свои силы в Воронежской областной газете "Коммуна".

В феврале 1941 года окончил Военно-политическое училище и, будучи офицером-танкистом, в первые же часы 22 июня встретил врага на западной границе в районе Перемышля. Был ранен, но, придя в сознание, отказался от госпитализации и остался в боевом строю. Участвовал в обороне Львова, Тернополя, Киева...

Затем в его судьбе произошел резкий поворот: он стал военным корреспондентом сначала дивизионной, потом армейской и фронтовой газет. Принимал участие в первых наступательных боях под Ленинградом и Тихвином, под Сталинградом и Воронежем.

22 сентября 1943 года вместе с небольшой группой разведчиков в первой лодке форсировал Днепр, за что командованием фронта представлялся к званию Героя Советского Союза. В наградном листе, который сохранился до наших дней, отмечалось: "Небольшая группа разведчиков, во главе которой фактически встал офицер-журналист, успешно форсировала Днепр, закрепилась на правом берегу и обеспечила переправу всего батальона... Трое суток с оружием в руках тов. Борзунов вместе с гвардейцами отбивал многочисленные контратаки гитлеровцев...". И вполне естественный вывод: "Достоин присвоения звания Героя Советского Союза". Однако это представление где-то затерялось в инстанциях.

Уже в конце войны, представляя боевого журналиста к новой государственной награде, редактор газеты "За честь Родины" 1-го Украинского фронта писал: "Во всех решающих боях фронта: в зимнем наступлении 1943 года, в весеннем и летнем наступлениях 1944 года, а также в последних наступательных боях 1945 года, тов. Борзунов неизменно находился с передовыми частями... Организуя материал на передовой линии под огнем врага, он показал себя бесстрашным журналистом. Майор Борзунов С. М. достоин награждения орденом Красного Знамени".

На этот раз представление не затерялось, и, находясь в горящем Берлине, Борзунов получил поздравительную телеграмму о награждении орденом Красного Знамени. Всего же у него шесть орденов и свыше 20 медалей.

В одном из томов "Летописцы победы" известный публицист Юрий Жуков справедливо назвал Семена Борзунова в числе первой десятки спецкоров войны: "Среди тех, чье журналистское перо оставило горячий след в сердцах читателей газет военного времени, хочется особо сказать о К. Симонове, Б.Полевом, П. Трояновском, Ю. Королькове, М. Мержанове, Е. Воробьеве, С. Борзунове... и о многих других литераторах, работавших корреспондентами разных газет. Все они прошли трудными, незабываемыми дорогами войны, всем им довелось быть активными участниками поворотных в истории войны событий. У каждого из них была своя судьба...".

О яркой журналистской судьбе С. Борзунова сказано в энциклопедии "Великая Отечественная война 1941-1945": "Военные корреспонденты прошли рядом с героями своих очерков, участвовали в различных боевых операциях, высаживались с десантом в тылу врага. С. М. Борзунов (газета "За честь Родины") вместе с передовыми подразделениями форсировал Днепр...".

C гордостью отзывался правдист Герой Советского Союза Сергей Борзенко о своем фронтовом друге: "О, это интересный человек. Его хорошо знали и высоко ценили прославленные военачальники, такие как Н. Ф. Ватутин, Г. К. Жуков, И. С. Конев... С. М. Борзунов был самым оперативным работником газеты. Редактор посылал его на наиболее горячие участки фронта. Писал Семен Михайлович легко и быстро, и мы, его товарищи по перу, многому у него научились. Он любил острую мысль, меткие слова и обращался с ними бережно, как боец с патронами".

Выступая перед военными журналистами Москвы 9 мая 1964 года, начальник Генштаба маршал С. Бирюзов сказал: "Недавно мне попала в руки книжка полковника Борзунова, в которой очень правдиво, честно рассказывается о солдатском мужестве и о мужестве журналиста. А почему? Да потому, что сам Семен Михайлович с начала и до конца войны был на фронте, удостоен многих правительственных наград..."

В 1951 году после окончания Военно-политической академии С. Борзунов ряд лет работал ответственным редактором журнала "Блокнот агитатора" (издание Главного политуправления СА и ВМФ). В 1960 году назначен главным редактором редакции художественной литературы, а в 1972 - заместителем главного редактора Военного издательства МО СССР. В 1979 году, после 40 лет календарной службы в армии, в звании полковника он уходит в отставку. Два года работает заместителем главного редактора литературно-художественного журнала "Знамя", а с 1981 года - на той же должности в "Роман-газете", где и поныне является членом редколлегии.

В послевоенное время С. Борзунов издал более 20 документально-художественных книг, посвященных в основном героике Великой Отечественной войны. Наиболее известными являются: "Берег левый, берег правый", "Ради нескольких строчек", "На линии огня", "С пером и автоматом", "Подвиг, отлитый в строки", "Знамя над городом", "Всегда в боях", "Всего одна жизнь", "В огне облака", "У родного порога", "Романтика героизма" и другие. Он - составитель и соавтор четырехтомного издания "Живая память", выпущенного объединением ветеранов журналистики России. С. Борзунов завершил работу над новым романом о маршале Коневе. В центральных газетах и журналах публиковались его очерки и о других полководцах - Н. Ватутине, Г. Жукове, Р. Малиновском, В. Чуйкове, К. Рокоссовском, И. Баграмяне, И. Якубовском и других военачальниках. В 1988 году Государственное издательство русской литературы издало однотомник С. Борзунова "Избранное". Семен Михайлович - лауреат литературных премий имени Д. Фурманова, А. Фадеева, К. Симонова, В. Пикуля и премии Министерства обороны СССР, Заслуженный работник культуры РСФСР.

Семен Борзунов всегда охотно выполнял и выполняет общественные поручения. В Союзе журналистов он избирался членом правления и заместителем председателя Московской городской организации. Был депутатом Киевского райсовета. Вступив в 1973 году в Союз писателей, С. Борзунов избирался секретарем правления столичной организации, два срока был председателем ревизионной комиссии Союза писателей РСФСР. В последнее время на общественных началах руководит пресс-группой Комитета памяти маршала Жукова и межрегионального фонда "Выдающиеся полководцы и флотоводцы Великой Отечественной войны". Принимает деятельное участие в работе пресс-группы Российского комитета ветеранов войны и военной службы.

Живет и работает в Москве.
http://www.peoples.ru/art/literature/poetry/contemporary/borzunov/
От Юрий А.
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 12.08.2009 12:57:21

Меня тоже давно мучал этот вопрос. :))

>Есть контакт!
>к строкам:
>"Но на «эмке» драной
>И с одним наганом
>Мы первыми въезжали в города."

Причем обратите внимание, в дальнейшем при исполнении песни слово "въезжали" заменили на "врывались" А Эмка стала "на пикапе драном".
От ZULU
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 12.08.2009 11:11:29

Ha этy тему италоамериканцы фильм сняли. "Битва за Анцио" называется

Привет всем

И, между прочим, хороший фильм. Качать отсюда:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1693736

Описание: Фильм рассказывает историю битвы при Анцио.
Силы союзников высадились без проблем, но вместо того что-бы идти вперед, командование решает укрепляться. Военный корреспондент одалжив джип, едет в Рим и обратно, не встречая на своем пути германских сил. Но его доклад об отсутствии врага не учитывается.
А к тому времени как было решено перейти в наступление, немцы уже основательно укрепили оборону...

С уважением
ЗУЛУэ
От И. Кошкин
К ZULU (12.08.2009 11:11:29)
Дата 12.08.2009 11:20:53

"Если бы не генералы" (-)
От И. Кошкин
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 12.08.2009 07:24:11

Немцы очень боялись советских репортеров

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

и называли их "Шрейбен Тодт" - "Пищущая смерть". когда корреспонденты, распахнув блокнот, с криком "Корректура!" бросались в атаку, фашисты нередко сразу обращались в бегство, примеров этому море.

И. Кошкин
От Николай Манвелов
К И. Кошкин (12.08.2009 07:24:11)
Дата 12.08.2009 09:46:08

Иван, а Вы в курсе того, что были журналисты - Герои Советского Союза?

Привет
А также награжденные за Афган? Был, например, такой Сергей Борзенко, ставший Героем за форсирование Керченского пролива. Я к тому, что это - не смешно.
Николай Манвелов
От И. Кошкин
К Николай Манвелов (12.08.2009 09:46:08)
Дата 12.08.2009 09:56:41

Да, а Волга впадает в Каспийское море.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Привет
>А также награжденные за Афган? Был, например, такой Сергей Борзенко, ставший Героем за форсирование Керченского пролива. Я к тому, что это - не смешно.
>Николай Манвелов

...данное стихотворение полно поэтических преувеличений - от обиды на то, что репортеру не дали танк, до драной эмки. Определять конкретно номер пролюбленного нагана, от которого осталась одна кобура и из какого конкретно города удирали впереди собственного визга заблудившиеся в суматохе наступления корреспонденты по меньшей мере глупо.

А у Симонова есть действительно хорошее (написанное в соавторстве с Сурковым) стихотворение про военных корреспондентов. Без пафоса, без понтов, без странных претензий о нормальной работе раздолбая-профессионала, которую он выполнял до конца

И. Кошкин
От mes
К И. Кошкин (12.08.2009 07:24:11)
Дата 12.08.2009 09:44:12

))))) А где-то я встречал издевательства над этой строчкой

"Мы первые врывались в города"

Что был случай кода некие то ли заблудшие то ли выпившие корреспонденты "ворвались" в занятый немцами город, но успели свалить пока немцы хлопали глазами.

Не помню где это было рассказано.
От sss
К mes (12.08.2009 09:44:12)
Дата 12.08.2009 13:15:59

Скорее всего издевательства у Солженицына встречали

От Москвы до Бреста
Нет на фронте места...

Стягивались слушать их. Молодёжь с любопытством глазела на
знаменитость, которую не каждый день увидишь.

От ветров и водки
Хрипли наши глотки,
Но мы скажем тем, кто упрекнЁт...

Едва началась эта песня, Щагов, сохраняя всЁ ту же улыбку, внутренне
охолодел, и ему стало стыдно перед теми, кого здесь, конечно, не было, кто
глотали днепровскую волну ещё в Сорок Первом и грызли новгородскую хвойку в
Сорок Втором. Эти сочинители мало знали тот фронт, который обратили теперь в
святыню. Даже смелейшие из корреспондентов всЁ равно от строевиков
отличались так же непереходимо, как пашущий землю граф от {115}
мужика-пахаря: они не были уставом и приказом связаны с боевым порядком, и
потому никто не возбранял им и не поставил бы в измену испуг, спасение
собственной жизни, бегство с плацдарма. Отсюда зияла пропасть между
психологией строевика, чьи ноги вросли в землю передовой, которому не деться
никуда, а может быть тут и погибнуть, - и корреспондента с крылышками,
который через два дня поспеет на свою московскую квартиру. Да ещё: откуда у
них столько водки, что даже хрипли глотки? Из пайка командарма? Солдату
перед наступлением дают двести, сто пятьдесят...

Там, где мы бывали,
Нам танков не давали,
Репортёр погибнет - не беда,
И на "эмке" драной
С кобурой нагана
Первыми вступали в города!

Это "первыми вступали в города" были - два-три анекдота, когда, плохо
разбираясь в топографической карте, корреспонденты по хорошей дороге (по
плохой "эмка" не шла) заскакивали в "ничей" город и, как ошпаренные,
вырывались оттуда назад.
А Иннокентий, со свешенною головою, слушал и понимал песню ещё
по-своему. Войны он не знал совсем, но знал положение наших корреспондентов.
Наш корреспондент совсем не был тем беднягою-репортёром, каким изображался в
этом стихе. Он не терял работы, опоздав с сенсацией. Наш корреспондент, едва
только показывал свою книжечку, уже был принимаем как важный начальник, как
имеющий право давать установки. Он мог добыть сведения верные, а мог и
неверные, мог сообщить их в газету вовремя или с опозданием, - карьера его
зависела не от этого, а от правильного мировоззрения. Имея же правильное
мировоззрение, корреспондент не имел большой нужды и лезть на такой плацдарм
или в такое пекло: свою корреспонденцию он мог написать и в тылу.

ну и т.п. правда жЫзни...
От И. Кошкин
К mes (12.08.2009 09:44:12)
Дата 12.08.2009 09:50:37

Это у Мойши Веллера было, известного русског, эстонского и немного еврейского...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...патриота.

Но сам по себе головной постинг удивителен своей непосредственностью. Можно еще попробовать установить:

1. номер танка трх-танкистов-трех-веселых-другов.
2. тип пулемета, из которого строчат за синий платочек.
3. имя последнего матроса, который Севастополь покинул и уходил с волнами споря.
4. номера взводов, которые равняются на марше, когда под ногами гудит земля и названя заводов, которые за ними.
5. на какую конкретно медаль согласна в крайнем случае так, которая ждет.
6. тип самолетов, после которых девушки.

И. Кошкин
От Одессит
К И. Кошкин (12.08.2009 09:50:37)
Дата 12.08.2009 22:14:44

Здесь как раз многое ясно.

Добрый день

>2. тип пулемета, из которого строчат за синий платочек.

Практически гарантированно - "Максим" или ДП. Вероятность "Льюиса", ДТ на сошках или ДС крайне мала.

>3. имя последнего матроса, который Севастополь покинул и уходил с волнами споря.

Аслан. Попробуйте опровергнуть. Они в Бресте были самыми героическими - значит, и в Севастополе, скорее всего, тоже.

>4. номера взводов, которые равняются на марше, когда под ногами гудит земля и названя заводов, которые за ними.

Тут точно: 1-й, 2-й и 3-й. Других номеров не было.

>5. на какую конкретно медаль согласна в крайнем случае так, которая ждет.

Похоже, медаль нобелевского лауреата. Иначе песня теряет смысл.


С уважением www.lander.odessa.ua
От Георгий
К Одессит (12.08.2009 22:14:44)
Дата 14.08.2009 14:29:25

а слабо такие вопросы для "Что? Где? Когда?" составить? :-)) (-)
От Юрий А.
К И. Кошкин (12.08.2009 09:50:37)
Дата 12.08.2009 12:59:49

Re: Это у

>Но сам по себе головной постинг удивителен своей непосредственностью. Можно еще попробовать установить:

>1. номер танка трх-танкистов-трех-веселых-другов.
>2. тип пулемета, из которого строчат за синий платочек.
>3. имя последнего матроса, который Севастополь покинул и уходил с волнами споря.
>4. номера взводов, которые равняются на марше, когда под ногами гудит земля и названя заводов, которые за ними.
>5. на какую конкретно медаль согласна в крайнем случае так, которая ждет.
>6. тип самолетов, после которых девушки.

Самое важное забыл... Где находилась "землянка наша в три наката, со сгоревшей сосной"?
От alex
К Юрий А. (12.08.2009 12:59:49)
Дата 12.08.2009 13:07:13

Re: Это у

>Самое важное забыл... Где находилась "землянка наша в три наката, со сгоревшей сосной"?

"...у поселка Рубеженка, Куйбышевского района, Калужской области."

http://www.songkino.ru/other/hist7.html
От СанитарЖеня
К И. Кошкин (12.08.2009 09:50:37)
Дата 12.08.2009 10:25:59

Re: Это у

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...патриота.

>Но сам по себе головной постинг удивителен своей непосредственностью. Можно еще попробовать установить:

>1. номер танка трх-танкистов-трех-веселых-другов.

102.
Четвёртого танкиста и собаку прикомандировали позднее.
http://www.bosonogoe.ru/uploads/images/2/91d73adf7f.jpg



>2. тип пулемета, из которого строчат за синий платочек.

"Максим", вестимо. Стреляют явно длинными.

>3. имя последнего матроса, который Севастополь покинул и уходил с волнами споря.

Неактуальный вопрос. Актуален вопрос о национальности. В смысле он "последний матрос" или "останнiй"

>4. номера взводов, которые равняются на марше, когда под ногами гудит земля и названя заводов, которые за ними.

1, 2 и 3-й. В каждой роте...

>5. на какую конкретно медаль согласна в крайнем случае так, которая ждет.

Специальная женская медаль. "За мужество"

>6. тип самолетов, после которых девушки.

Пе-2(поскольку ПЕрвым, девушки, соответственно, на По-2, и ПОтом)
От Евгений Путилов
К СанитарЖеня (12.08.2009 10:25:59)
Дата 12.08.2009 22:21:42

мужчины - женитесь, женщины - мужайтесь? :-)

>Специальная женская медаль. "За мужество"

Это типа "мужчины - женитесь, женщины - мужайтесь"? :-)
От Kazak
К И. Кошкин (12.08.2009 09:50:37)
Дата 12.08.2009 10:03:40

Иван, у Вас самого есть в произведениях сходство с Веллеровским стилем

Iga mees on oma saatuse sepp.

который был когда-то весьма не дурственным писателем.
Но вот эстонским патриотом он не был:)

Извините, если чем обидел.
От И. Кошкин
К Kazak (12.08.2009 10:03:40)
Дата 12.08.2009 10:07:15

Конечно нет сходства. Но эстонцам можно))) (-)
От Leopan
К И. Кошкин (12.08.2009 09:50:37)
Дата 12.08.2009 09:57:17

А также список всех тех, кто кое где у нас порой...

с указанием, конечно, где:-)))
От 13
К Leopan (12.08.2009 09:57:17)
Дата 12.08.2009 10:01:55

А вот это только после решения суда ... :)))

А то нарветесь на иск о защите чести и достоинства ... :)))
От Лейтенант
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 11.08.2009 22:27:47

Re: :)) Ищу...

>Может где-то поставили им памятник?

Ну, например, упомянутому Presscenter-ом Гайдару поставили памятник и даже не один.
От Presscenter
К Мазила (11.08.2009 21:48:09)
Дата 11.08.2009 22:18:04

Re: :)) Ищу...

>Есть контакт!
>к строкам:
>"Но на «эмке» драной
>И с одним наганом
>Мы первыми въезжали в города."
>А есть ли документально зарегистрированное подтверждение таковых фактов?

Вам каких? Что первыми въезжали в города? Не знаю, надо смотреть, но что "с одним наганом" - так А.Гайдар с автоматом - известная фото.


>Может где-то поставили им памятник?

В зале ЦСДФ - внутренний памятник погибшим фронтовым кинооператорам.
От Исаев Алексей
К Presscenter (11.08.2009 22:18:04)
Дата 12.08.2009 00:49:36

На "Мосфильме" вообще 85-мм зенитка в качестве памятника стоит

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Недавно там был - очень удивился и пожалел, что не взял фотоаппарат.

С уважением, Алексей Исаев
От Геннадий Нечаев
К Presscenter (11.08.2009 22:18:04)
Дата 12.08.2009 00:39:51

Re: :)) Ищу...

Ave!

>Вам каких? Что первыми въезжали в города? Не знаю, надо смотреть, но что "с одним наганом" - так А.Гайдар с автоматом - известная фото.

Гы, еще один пример - "папаша Хэм". Правда, по легенде, прежде чем "первым" в Париж въехать он дня три где-то квасил в пригороде с местными. Вот ему памятник есть, героицкий, с автоматом. Формально ведь тоже военный репортер.

Там, где мы бывали - нам танков не давали.
От А.Никольский
К Presscenter (11.08.2009 22:18:04)
Дата 12.08.2009 00:32:34

у Домжура тоже есть памятник военным корреспондентам (-)
От Мазила
К Presscenter (11.08.2009 22:18:04)
Дата 11.08.2009 22:50:20

Спасибо! Касательно памятника ясно, а вот насчет "первыми въезжали"? (-)
От amyatishkin
К Мазила (11.08.2009 22:50:20)
Дата 12.08.2009 01:00:02

Вначале определитесь, что такое "первыми въезжали"

Например А. А. Луначарский, сын наркома просвещения, погиб при высадке десанта в Новороссийск, при швартовке катера. Он "первым въезжал" или нет?
От Presscenter
К Мазила (11.08.2009 22:50:20)
Дата 12.08.2009 00:20:23

Тут вот надо мемуары читать, так не узнать) (-)