От Iva
К sumerset
Дата 09.08.2009 16:36:01
Рубрики Современность; Флот;

в этом и проблема.

Привет!

>>Тем более что планы у нас менее глобальные, чем у французов
>Вы уже смирились со статусом региональной страны?

что большАя часть населения страны и ее руководство не желают признавать реальности.

И хотят, что бы страна с населением в 140 млн. взвалила на себя цели и задачи, надорвавшие страну с 280 млн. населением.

Владимир
От Артем
К Iva (09.08.2009 16:36:01)
Дата 10.08.2009 13:02:45

проблема как раз не в этом (+)

>И хотят, что бы страна с населением в 140 млн. взвалила на себя цели и задачи, надорвавшие страну с 280 млн. населением.
=========================
Проблема в том, что страна с 280 млн. населением взвалила себе на плечи эти задачи отнюдь не в альтруистическом порыве, а потому, что иначе ее существование было невозможно. То, что в этой борьбе она потерпела поражение не говорит о том, что не нужно было защищаться.
Соотвественно причины, обуславливавшие необходимость защиты никуда не делись и если мы не будем защищаться, то нас постигнет судьба страны с 280 млн. населением. Только розовые мечты об интеграции в мировое хозяйство и дружбу народов в этом рассмотрение полезнее будет отложить на дальнюю полку.

"Не мы такие, жизнь такая" (С)
От Iva
К Артем (10.08.2009 13:02:45)
Дата 10.08.2009 13:15:03

Re: проблема как...

Привет!

>>И хотят, что бы страна с населением в 140 млн. взвалила на себя цели и задачи, надорвавшие страну с 280 млн. населением.
>=========================
>Проблема в том, что страна с 280 млн. населением взвалила себе на плечи эти задачи отнюдь не в альтруистическом порыве, а потому, что иначе ее существование было невозможно. То, что в этой борьбе она потерпела поражение не говорит о том, что не нужно было защищаться.

Это почему ее существование иначе было не возможно?
Защищаться можно и нужно разными способами. И ввзяывание в гонку вооружений с экономически сболее сильной державой - это кретинизм, потому что таким способом не побеждают.
"Если у тебя меньше сил - сумей уклонитьься от сражения"(с) Сунь-цзы.

>Соотвественно причины, обуславливавшие необходимость защиты никуда не делись и если мы не будем защищаться, то нас постигнет судьба страны с 280 млн. населением. Только розовые мечты об интеграции в мировое хозяйство и дружбу народов в этом рассмотрение полезнее будет отложить на дальнюю полку.

надо уеть защищаться и не бороться за мир во всем мире.
Не защищать всяких Чавесов и кастро. Пусть сами огребают по полной. Не мечтать о шести на хрен не нужных авианосцах.
А терпеть и работать.

тем более, что 2-3 тыс боеголовок вполне хватит.

>"Не мы такие, жизнь такая" (С)

Мы сами выбираем свои дороги. И если мы не понимаем последствий наших "красивых" решений - то жизнь будет такой.

Успех достигается долгим, нудным и неинтересным трудом.
Римляне шагали с трехдневным запасом еды и двумя колами для лагеря, каждый вечер рыли ров для лагеря, тренировались оружием в полуторным весом, не воевали с двумя противниками сразу - сражения были редкими, как праздник. Но они завоевали весь мир и создали вековые империи.

А красиво погибнуть - трупами таких "великих" полководцев и народов заполнена мировая история.

Владимир
От А.Никольский
К Iva (10.08.2009 13:15:03)
Дата 11.08.2009 03:51:17

Чавеса не трожьте

Не защищать всяких Чавесов и кастро.
+++++++++++++
он заплатил РФ только напрямую более 3 млрд долл за оружие. Это больше, чем США напрямую потратили на все оранжевые революции и военную помощь в СНГ за последние 10 лет.
И не надо забывать, что Куба и Фидель - это мозг т.Чавеса и третьего мира вообще, и дружить с третьим миром и одновременно ругаться с Кубой очень неудобно.
С уважением, А.Никольский
От Артем
К А.Никольский (11.08.2009 03:51:17)
Дата 11.08.2009 11:01:56

Кстати Куба - блестящий пример того (+)

как можно не обладая ресурсами даже для влияния на ближайших соседей
тем не менее влиять на целый регион. Куба - вполне себе региональная держава.

Артем.
От Артем
К Iva (10.08.2009 13:15:03)
Дата 10.08.2009 14:50:30

Re: проблема как...

>Это почему ее существование иначе было не возможно?
>Защищаться можно и нужно разными способами. И ввзяывание в гонку вооружений с экономически сболее сильной державой - это кретинизм, потому что таким способом не побеждают.
>"Если у тебя меньше сил - сумей уклонитьься от сражения"(с) Сунь-цзы.
=======================================
Так собственно и уклонялись, без вооружений, уклониться было бы невозможно.


>надо уеть защищаться и не бороться за мир во всем мире.
>Не защищать всяких Чавесов и кастро. Пусть сами огребают по полной. Не мечтать о шести на хрен не нужных авианосцах.
>А терпеть и работать.
==================================
защищать всяких Чавесов и кастро нужно не потому, что они хорошие парни, а потому что они наши союзники (или могут быть союзниками). А без союзников как раз точно не выдержать гонки вооружений с заведомо более сильным противником.



>Успех достигается долгим, нудным и неинтересным трудом.
>Римляне шагали с трехдневным запасом еды и двумя колами для лагеря, каждый вечер рыли ров для лагеря, тренировались оружием в полуторным весом, не воевали с двумя противниками сразу - сражения были редкими, как праздник. Но они завоевали весь мир и создали вековые империи.
>А красиво погибнуть - трупами таких "великих" полководцев и народов заполнена мировая история.
============================================
Согласен на 200%.
Нужно просто попробовать немного поработать, а не языком почесать. И результаты будут, а там глядишь и понравится :))
От Iva
К Артем (10.08.2009 14:50:30)
Дата 10.08.2009 15:00:22

Re: проблема как...

Привет!

>>"Если у тебя меньше сил - сумей уклонитьься от сражения"(с) Сунь-цзы.
>=======================================
>Так собственно и уклонялись, без вооружений, уклониться было бы невозможно.

Ну тут не сойдемся - ИМХО плохо уклонялись, гнались за паритетом - это не нужно, поэтому, вредно.

>>надо уеть защищаться и не бороться за мир во всем мире.
>>Не защищать всяких Чавесов и кастро. Пусть сами огребают по полной. Не мечтать о шести на хрен не нужных авианосцах.
>>А терпеть и работать.
>==================================
>защищать всяких Чавесов и кастро нужно не потому, что они хорошие парни, а потому что они наши союзники (или могут быть союзниками). А без союзников как раз точно не выдержать гонки вооружений с заведомо более сильным противником.

У России есть тольок два союзника - РВСН и армия.
А гонку вооружений не надо выдерживать. В ней надо не участовать. Пусть тягаются другие.

>>Успех достигается долгим, нудным и неинтересным трудом.
>>Римляне шагали с трехдневным запасом еды и двумя колами для лагеря, каждый вечер рыли ров для лагеря, тренировались оружием в полуторным весом, не воевали с двумя противниками сразу - сражения были редкими, как праздник. Но они завоевали весь мир и создали вековые империи.
>>А красиво погибнуть - трупами таких "великих" полководцев и народов заполнена мировая история.
>============================================
>Согласен на 200%.
>Нужно просто попробовать немного поработать, а не языком почесать. И результаты будут, а там глядишь и понравится :))

Пока вижу другое :-(. Я не хочу больше зарабатывать, я хочу больше получать.

Владимир
От Артем
К Iva (10.08.2009 15:00:22)
Дата 10.08.2009 15:10:48

Странная логика (+)

Вы считаете, что можно сделать 1000 ракет, поставить их в чистом поле и успокоиться на том :))))
От Iva
К Артем (10.08.2009 15:10:48)
Дата 10.08.2009 15:14:31

Re: Странная логика

Привет!

>Вы считаете, что можно сделать 1000 ракет, поставить их в чистом поле и успокоиться на том :))))

да, где то так, в первом приближении.
А попытку иметь "адекватные" ВС считаю за сложный и изощнренный способ самоубийства.

Владимир
От Артем
К Iva (10.08.2009 15:14:31)
Дата 10.08.2009 15:23:01

Re: Странная логика

тогда дезактивировать эти ракеты не составит труда, только это будет отдано на аутсорсинг... например чеченцам или талибам :)))
От Iva
К Артем (10.08.2009 15:23:01)
Дата 10.08.2009 18:32:37

При такой логике

Привет!

нам уже ничего не поможет.

Владимир
От Лейтенант
К Артем (10.08.2009 15:23:01)
Дата 10.08.2009 15:38:02

При проблемах с безопасностью - ликвидация путем запуска по США

"Если с ним что-то случится, даже совершенно случайно - ты умрешь" (с) Дон Корлеоне
От Артем
К Лейтенант (10.08.2009 15:38:02)
Дата 10.08.2009 15:39:17

Это значит с вероятностью 99% запрограммировать такой пуск (-)
От Лейтенант
К Артем (10.08.2009 15:39:17)
Дата 10.08.2009 15:42:46

Ну если Вы считаете нападение вероятным на 99% то запускать лучше не дожидаясь (-)
От Артем
К Лейтенант (10.08.2009 15:42:46)
Дата 10.08.2009 16:17:44

я считаю 100% вероятности, что нас будут долбить (+)

пока русский медведь нне развалится на сотню маленьких медвежат...
От Лейтенант
К Артем (10.08.2009 16:17:44)
Дата 10.08.2009 16:30:30

Вот я и предлагаю - в случае чего ликвидацию путем пуска по США

И довести до США, что если будут долбить и добьются в этом успеха - то пуск запрограммирован с вероятностью 99% (а лучше больше процентов).
От Лейтенант
К Артем (10.08.2009 13:02:45)
Дата 10.08.2009 13:10:42

Способы защиты нужно выбирать по карману

В связи с усыханием кармана, ряд способов (ака "рывок к Ла-Маншу") стали из рискованных полностью невозможными.