От andrew~han
К All
Дата 06.08.2009 15:17:17
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Интересная статья в свежем ТиВ №8 по БТТ в конфликте 8.8.8.

В.М. Неволин, начальник отдела нового проектирования ОАО УКБТМ. Бронетанковая техника в грузино-осетинском конфликте 2008 г.
От Bora
К andrew~han (06.08.2009 15:17:17)
Дата 06.08.2009 16:34:45

Re: Интересная статья...

вопрос не совсем в тему. Потери по бронетехнике с нашей и грузинской стороны есть?
От andrew~han
К Bora (06.08.2009 16:34:45)
Дата 06.08.2009 16:35:54

по грузинам нет, по нашим только ссылка на официоз 2 танка и 13 ЛБМ (-)
От Bora
К andrew~han (06.08.2009 16:35:54)
Дата 06.08.2009 16:38:11

Re: по грузинам...

странно, столько смаковали подбитые грузинские танки, а посчитать никто не догадался
От RuLavan
К Bora (06.08.2009 16:38:11)
Дата 06.08.2009 16:44:17

Re: по грузинам...

>странно, столько смаковали подбитые грузинские танки, а посчитать никто не догадался

Кое-кто догадался :)

Врут, поди, как всегда...
От Bora
К RuLavan (06.08.2009 16:44:17)
Дата 06.08.2009 16:47:56

Re: по грузинам...

ну и сколько? хотя бы по примерно
От proviant
К Bora (06.08.2009 16:47:56)
Дата 06.08.2009 17:10:27

Re: по грузинам...

>ну и сколько? хотя бы по примерно

Списки от RuLavan :) , танковые потери:

ГА
http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/getanklosses

РА
http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/rutanklosses

И моя, очень сырая-косая-кривая таблица по всей нашей технике (авто- и броне-)
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pfI2i5qoIBz5HlQPHrQm-eg
От Bora
К proviant (06.08.2009 17:10:27)
Дата 06.08.2009 17:24:21

Re: по грузинам...

что интересно, боевые потери грузинских танков от ручных гранотометов в городе. потерь от авиации нет, да и от орудийного огня не видно
От RuLavan
К Bora (06.08.2009 17:24:21)
Дата 06.08.2009 18:28:37

Re: по грузинам...

>что интересно, боевые потери грузинских танков от ручных гранотометов в городе. потерь от авиации нет, да и от орудийного огня не видно

Да, так и есть. Грузины приписывают действиям российских Ми-24 потерю только одного своего танка в каком-то селе между Цхинвалом и Гори. Предполагаю, что именно он у меня на видео в конце списка подбитых грузинских болтается. Все остальные боевые потери Грузии, насколько могу судить - гранатомёты.

Врут, поди, как всегда...
От PQ
К proviant (06.08.2009 17:10:27)
Дата 06.08.2009 17:14:09

Какие вы молодцы! (-)
От PQ
К andrew~han (06.08.2009 15:17:17)
Дата 06.08.2009 15:30:46

Как раз он там пишет о необходимости модернизации Т-72

И то, что военные саботировали принятие на вооружение той же Рогатки.
От Banzay
К andrew~han (06.08.2009 15:17:17)
Дата 06.08.2009 15:24:28

"подробностей давай"(с)
От andrew~han
К Banzay (06.08.2009 15:24:28)
Дата 06.08.2009 15:50:37

Re: "подробностей давай"

Говорит про модернизацию грузинских и российских Т-72
В часности по первым, что первое поколение украинской ДЗ обеспечивает надежную защиту лобовых проекций от РПГ и ПТУР с обычными БЧ;
при капиталке на Украине Т-72А оснащались дизелем В-84

про российские Т-72Б
Пишет что производство Т-90А для ВС РФ возобновилоась с 2004 г., с 2006 г. началось производство этих танков с тепловизионным прицелом наводчика. За это время выпущено 120 Т-90А
Одноврменно на УВЗ проведен капремонт более сотни Т-72Б с двигателем 1000 лс, соответствующая ходовая, но огневая мощь не улучшилась.
Далее много говоирт о глубкойо модернизации Т-72Б. К 2000 г. сформировался облик модернизации, в 2006 г. изготовлен опытнй образец, в 2007 г. завершены госиспытания, но до настоящего времени указа президента о принятии на вооружение нет. То же самое с БМПТ и БМР-3А.
Далее пишет что доеыве действия высветили отсутствие в войсках высокозащищенного средство транспортрования пехоты на поле боя.
По потерям ссылается на официальные даныне - 2 танка и 10 легкобронированных машин.
В конце призывает МО к оперативности в анализе результов конфликта и перевооружении на новую технику.
От Gur Khan
К andrew~han (06.08.2009 15:50:37)
Дата 06.08.2009 20:54:28

Вообще смысл этой статьи...

... в том чтоб немного покритиковать МО и ускорить решение вопросов по принятию на вооружение действительно современных вариантов модернизаций Т-72. В частности "Рогатки". Все остальное в той статье - антураж. Автор реально переживает что наши солдаты воюют на старье, а МО не чешется. Хорошая иллюстрация к стати к разговору ниже.
От Harkonnen
К andrew~han (06.08.2009 15:50:37)
Дата 06.08.2009 16:17:40

Re: "подробностей давай"

>Пишет что производство Т-90А для ВС РФ возобновилоась с 2004 г., с 2006 г. началось производство этих танков с тепловизионным прицелом наводчика. За это время выпущено 120 Т-90А

Что-то не понял, это с теми 62 танками которые в этом году? Чего так мало?!
От Gur Khan
К Harkonnen (06.08.2009 16:17:40)
Дата 06.08.2009 20:50:05

Не гадайте.

Данные по производству не неволинские. они даны как примечание на полях редакцией журнала по подсчетам открытых источников. не помню вошли ли туда свежие цифры по этому году...
От Василий Фофанов
К Harkonnen (06.08.2009 16:17:40)
Дата 06.08.2009 16:52:22

Re: "подробностей давай"

>>Пишет что производство Т-90А для ВС РФ возобновилоась с 2004 г., с 2006 г. началось производство этих танков с тепловизионным прицелом наводчика. За это время выпущено 120 Т-90А
>
>Что-то не понял, это с теми 62 танками которые в этом году? Чего так мало?!

А сколько должно было быть? 14(2004)+17(2005)+31(2006)+31(2007)+некоторая часть 62 машин произведенных по ГОЗ-2008. Для данных выпуска по состоянию где-нибудь на начало 2009 года выглядит вполне нормально.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От andrew~han
К Василий Фофанов (06.08.2009 16:52:22)
Дата 06.08.2009 16:55:17

Тогда это значит, что либо в 2008 г. вдвое провалили ГОЗ по выпуску, либо

все та же половина принималась уже в 2009-м. И это без учета выпуска 09 года
От Василий Фофанов
К andrew~han (06.08.2009 16:55:17)
Дата 06.08.2009 17:20:49

Почему провалили?

ГОЗ на 2008 год сдается в 2009-м, а когда же?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От andrew~han
К Василий Фофанов (06.08.2009 17:20:49)
Дата 06.08.2009 17:22:23

Эээ, но по такой логике цифры предыдущих годов должны быть переходящи и в 2004

г. стоять может либо ноль, либо менее 14
От марат
К andrew~han (06.08.2009 17:22:23)
Дата 06.08.2009 19:11:41

Re: Эээ, но...

>г. стоять может либо ноль, либо менее 14
здравствуйте!
как в старые добрые времена - принят ВП, но не отправлен в войска
Марат
От andrew~han
К Harkonnen (06.08.2009 16:17:40)
Дата 06.08.2009 16:22:54

Меня эта цифра также смутила,а также тезис про начало выпука для ВС РФ в2004 г. (-)
От PQ
К andrew~han (06.08.2009 16:22:54)
Дата 06.08.2009 16:40:58

в самом деле для армии РФ выпуск возобновили в 2004 году (-)
От andrew~han
К PQ (06.08.2009 16:40:58)
Дата 06.08.2009 16:46:34

на эту тему уже был разговор почти ровно год назад и вы в нем участвовали))

Наткнулся на ответ Малых тогда еще Агентству Военных Новостей от июля 2000 г. В нем он говорит, что в 1999 г. УВЗ поставил в войска 5 Т-90, по состоянию к 13 июля 2000 г. - два.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1580/1580526.htm

и мои подчсеты по данным СМИ
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1580/1580528.htm
От PQ
К andrew~han (06.08.2009 16:46:34)
Дата 06.08.2009 17:06:20

Да помню))

Это я так коряво выразился. И не поставил вопросительный знак))
От Белаш
К andrew~han (06.08.2009 16:22:54)
Дата 06.08.2009 16:33:23

Может быть, только с тепловизорами? (-)
От Harkonnen
К andrew~han (06.08.2009 15:50:37)
Дата 06.08.2009 16:10:52

Re: "подробностей давай"

>первое поколение украинской ДЗ

Вот так дела, какой такой Украинской ДЗ, неужели он так и написал?!
От andrew~han
К Harkonnen (06.08.2009 16:10:52)
Дата 06.08.2009 16:15:06

дословно:

все танки, использовавшиеся грузинской стороной, были оснащены динамической защитой первого поколения украинского производства
От Василий Фофанов
К andrew~han (06.08.2009 16:15:06)
Дата 06.08.2009 16:56:28

Re: дословно:

>все танки, использовавшиеся грузинской стороной, были оснащены динамической защитой первого поколения украинского производства

В такой формулировке абсолютно корректно. В вашем изложении смысл получился немного другой (первое поколение украинской ДЗ - это не то же самое что просто первое поколение ДЗ, под одним понимается обычно "нож", а под другим понимается навесная ДЗ Контакт советской разработки, изготовленная на Украине).

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От andrew~han
К Василий Фофанов (06.08.2009 16:56:28)
Дата 06.08.2009 17:02:18

спасибо, недоглядел)) (-)
От andrew~han
К Banzay (06.08.2009 15:24:28)
Дата 06.08.2009 15:27:50

сканера нет ((( (-)
От Banzay
К andrew~han (06.08.2009 15:27:50)
Дата 06.08.2009 15:33:22

Своими словами резюме плз.... (-)
От RuLavan
К Banzay (06.08.2009 15:33:22)
Дата 06.08.2009 15:38:01

Присоединяюсь!

Пишет ли к примеру что-то о количестве наших танковых потерь и обстоятельствах их? О случаях боевых повреждений наших танков?

Врут, поди, как всегда...
От PQ
К RuLavan (06.08.2009 15:38:01)
Дата 06.08.2009 16:03:07

Не пишет...

Мне эта статья не очень. Слабенькая. Все, что там есть я знал еще год назад.