От Пехота
К U235
Дата 10.08.2009 18:21:35
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: С Китаем...

Салам алейкум, аксакалы!
> Кавказ на сегодня китайцам малоинтересен.

Им интересна Россия и интересны США

> Пекинские товарищи, я думаю, долго не могли сообразить, что олимпиаду им испортил тот странный коммивояжер, который год-другой до этого пытался им хреновенькое вино впарить :-) .

Никто им ничего не испортил. Олимпиадой Китай добился тех целей, которые ставил перед собой.

> Ну а насчет обхаживания соответствующих лиц вообще, я думаю, все было сделано, раз китайцы в конце концов приняли точку зрения России. Тот же Путин в Пекине, насколько я знаю, не только с Бушем активно общался, но и с Ху Цзинтао успел основательно поговорить

Это хорошо, что было сделано. Так и надо делать в дальнейшем. И не только в Китае. В тех же самых Украине, Белоруссии, Туркмении и Узбекистане широчайшее поле деятельности. Почему, например, на Украину не транслируется ни один украиноязычный канал?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Лейтенант
К Пехота (10.08.2009 18:21:35)
Дата 10.08.2009 18:51:55

Укаринцы, котрые не разумеют по русски, явно не являются целевой аудиторией для

нашей пропаганды.
От Пехота
К Лейтенант (10.08.2009 18:51:55)
Дата 10.08.2009 19:03:19

Как раз они и являются

Салам алейкум, аксакалы!

Объяснить почему?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Лейтенант
К Пехота (10.08.2009 19:03:19)
Дата 10.08.2009 19:10:38

Объяснить (-)
От Пехота
К Лейтенант (10.08.2009 19:10:38)
Дата 10.08.2009 19:54:04

ОК

Салам алейкум, аксакалы!

Дело в том, что украинское общество, хоть и расколото идеологически на две части, но они, эти части, находясь в рамках единого государства продолжают взаимодействовать между собой. Более того, политическая верхушка, хоть и вынужденно, но время от времени принимает какие-то меры по примирению позиций этих двух частей. В процессе упомянутого выше взаимодействия обе стороны пытаются различными методами транслировать друг на друга свою позицию, свои аргументы. Гласные и негласные, формальные и неформальные.
Разумеется, позиция западной стороны поддерживается украинской диаспорой в Европе и Америке и, соответственно, странами, в которых эта диаспора проживает. Одним из аргументов этой стороны является утверждение, что они борются за сохранение украинской государственности (априорно подразумевается необходимость ее наличия). Одним из атрибутов государственности называется язык. Покушение на статус украинского языка связывается с покушением на государственность. При этом те, кто поддерживают прозападную позицию из за рубежа стараются пользоваться именно украинским языком, хоть и в западном его варианте. Даже посол США говорил по украински по телевизору - то есть поддерживал государственность.

Далее. Находясь в состоянии такого вот раскола Украина пребывает в состоянии неустойчивого равновесия. Ни одна из сторон не одержала еще окончательной идеологической победы. Хотя западники временно одержали верх зимой 2004-2005. Причем основным местом приложения усилий оранжевых агитаторов были именно восточные регионы. Прозападная агитация велась на русском языке и была настолько успешной, что доходило до абсурда - люди, говорящие и думающие на русском языке призывали к отказу от него во всех госучереждениях и учебных заведениях! Сейчас правда отпустило всех и поэтому наступил очень важный момент, когда вектор политических настроений качнулся в другую сторону.
И вот здесь для образа России будет полезно показать украинскому народу, что она не хочет разрывать Украину на части, рассматривает ее как полноценного партнера, как суверенное государство. Западноукраинское общество не состоит из одних бандеровцев и членов УНА-УНСО. Там вполне достаточно мирных обывателей, которые сейчас являются инертной массой, но в решающий момент могут сказать свое слово. И которых вполне возможно убедить в дружественности намерений России. Особенно с учетом рейтинга нынешнего президента Украины. На этих людей и должно быть направлено вещание.

Более того, по украински говорят не только на западе Украины, но также и в сельской местности восточной части. Не потому что там живут какие-то жуткие националисты, а потому что они так говорили всегда. И мнение, высказанное на украинском языке, в добавление к русскому будет им во многом понятней.

К сожалению, вынужден закругляться - выгоняют из за компьютера. :)

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (10.08.2009 18:51:55)
Дата 10.08.2009 19:01:25

это лишь доказывает умственную ограниченность такого агитпропа

Германия, которая не разумеет по-русски, тоже не являются объектом пропаганды? Украина, если уже вспомнили ее, начала "украинизацию по-русски". И с этого момента ситуация у них начала быстро меняться. Так сказать, украинская идея, облаченная в русскую языковую форму ее подачи. Вот тут и начала вырисовываться русскоязычная часть населения Украины, которая совсем не то же самое, что население России (исключаю Крым).
От Лейтенант
К Евгений Путилов (10.08.2009 19:01:25)
Дата 10.08.2009 19:10:01

Re: это лишь...

>Германия, которая не разумеет по-русски, тоже не являются объектом пропаганды?

При ограниченных ресурсах их нужно использовать там где они приносят наибольшую отдачу. Вести нашу пропаганду напрямую на простых немцев (французов, америанцев) это довольно беспереспективно в нынешней ситуации. "У медведя все равно толще".
От Пехота
К Лейтенант (10.08.2009 19:10:01)
Дата 10.08.2009 19:14:27

Если Вы обратили внимание

Салам алейкум, аксакалы!


>При ограниченных ресурсах их нужно использовать там где они приносят наибольшую отдачу. Вести нашу пропаганду напрямую на простых немцев (французов, америанцев) это довольно беспереспективно в нынешней ситуации. "У медведя все равно толще".

... то именно об этом я и говорю.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Nachtwolf
К Пехота (10.08.2009 18:21:35)
Дата 10.08.2009 18:34:26

Удивили. В России есть украиноязычные каналы? (-)
От Пехота
К Nachtwolf (10.08.2009 18:34:26)
Дата 10.08.2009 18:57:17

Причем здесь это?

Салам алейкум, аксакалы!

Радио "Свобода" в свое время на СССР транслировали по английски? В России не нужны украиноязычные каналы, потому что российские украинцы свободно общаются на русском и не имеют к нему никакой неприязни. А вот на территории некоторых регионов Украины информация может быть воспринята негативно только потому, что она произнесена по русски. Если Россия хочет убедить в чем то своих контрагентов то было бы очень неплохо понимать их язык и говорить на нем.
В случае же с Украиной есть еще один немаловажный аспект. Сейчас набирает обороты такой процесс как вестернизация украинского языка. Украинские слова принятые в языке во времена СССР сейчас насильно вытесняются новыми, имеющими западное происхождение, лексические нормы подстраиваются под западные, а не под классические поднепровские диалекты. И, кстати, далеко не все в украинском обществе готовы это принять. Украиноязычный канал мог бы взять на себя задачу сохранения украинского языка в его классическом литературном виде. И не надо ничего выдумывать. Достаточно перевести на украинский тот же самый первый канал российского телевидения. Заодно и проблем с лицензированием на Украине у него меньше будет.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Евгений Путилов
К Пехота (10.08.2009 18:57:17)
Дата 10.08.2009 19:04:14

Re: Причем здесь...


>Украиноязычный канал мог бы взять на себя задачу сохранения украинского языка в его классическом литературном виде. И не надо ничего выдумывать. Достаточно перевести на украинский тот же самый первый канал российского телевидения. Заодно и проблем с лицензированием на Украине у него меньше будет.

Вроде бы, не самые интеллектуально слабые товарищи доказывают, что украинского языка ваще нет. А вы тут про украиноязычный канал говорите :-)
От Пехота
К Евгений Путилов (10.08.2009 19:04:14)
Дата 10.08.2009 19:19:36

Re: Причем здесь...

Салам алейкум, аксакалы!


>Вроде бы, не самые интеллектуально слабые товарищи доказывают, что украинского языка ваще нет.

Кроме того многие также безапелляционно утверждают, что Крым это русская земля. Конечно, никто не может запретить так думать и говорить. Тем более, то значительная часть крымчан на самом деле поддерживает эту точку зрения. Однако такие лозунги очень слабо сочетаются с трансляцией российской идеологии на Украину. Тут уж или крест или трусы.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Манлихер
К Евгений Путилов (10.08.2009 19:04:14)
Дата 10.08.2009 19:12:20

А кто мешает открыть канал с вещанием на малороссийском наречии?))))))))))) (-)
От Роман Алымов
К Пехота (10.08.2009 18:57:17)
Дата 10.08.2009 19:00:55

А что, вестернизацию русского уже победили? (-)