От Владимир Несамарский
К All
Дата 22.08.2000 13:00:17
Рубрики Флот;

А все-таки если пушку положить набок, то она сможет стрелять за угол? (+)

Приветствую

Ответ на заголовок мне известен. А вот вопрос о боевых возможностях пр.949 в связи с утверждением поручика Баранова, что, мол, от пр.949 мало толку, ибо в случае глобального конфликта (а когда еще по АУГ пулять?) будут очень серьезные проблемы с целеуказанием. Так вот ВОПРОС

А ПО НАЗЕМНЫМ целям она может Гранитами отработать? Ну там по лагерю дущманов в Афгане из Аравийского моря или по штаб-квартире НАТО из Баренцева?

Просветите, не дайте помереть дурой (с)
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Exeter
К Владимир Несамарский (22.08.2000 13:00:17)
Дата 22.08.2000 15:06:02

Re: "Гранит"

Приветствую!

"Гранит" может применяться по наземным целям, удаленным от береговой черты, только в варианте с ядерной БЧ. Система наведения у него, как у всякой ПКР, состоит, грубо говоря, из двух частей: инерциальной (гироскопа, проще говоря), которая выводит его в район цели, и активной радиолокационной ГСН (т.е. миниатюрный радиолокатор), который захватывает необходимую цель на конечном участке траектории и наводит на нее ракету (всякие дополнительные сложные режимы стрельбы по морским целям, как и возможности систем целеуказания, принятые в нашем флоте, я намеренно опускаю). Поэтому при стрельбе по наземной цели, после вывода в район этой цели с помощью ИНС головке самонаведения просто "не будет работы", поэтому точное наведение на конкретную цель невозможно. Другое дело, что можно ядерную БЧ подорвать, тогда точное наведение в принципе не понадобится.
Кроме того, поскольку у "Гранита", как и всякой ПКР, нет системы огибания рельефа местности, то полет к наземной цели он будет вынужден осуществлять на большой высоте, что делает его легко уязвимым для средств ПВО.
А предельная дальность полета "Гранита" - вроде бы 550 км.

С уважением, Exeter.
От Кужон
К Владимир Несамарский (22.08.2000 13:00:17)
Дата 22.08.2000 14:38:36

Если угол тоже положить набок(-)
От Исаев Алексей
К Владимир Несамарский (22.08.2000 13:00:17)
Дата 22.08.2000 13:49:02

Re: А все-таки если пушку положить набок, то она сможет стрелять за угол? (+)

>Приветствую

>Ответ на заголовок мне известен. А вот вопрос о боевых возможностях пр.949 в связи с утверждением поручика Баранова, что, мол, от пр.949 мало толку, ибо в случае глобального конфликта (а когда еще по АУГ пулять?) будут очень серьезные проблемы с целеуказанием. Так вот ВОПРОС

Есть такое. Хотя с тем же успехом можно оспаривать необходимость п.941 с МБР. Типа окромя как в ядерной войне они не нужны. Я бы сказа так, пр.949 это средство мягкого сдерживания(в отличие от более жестколго с помощью МБР) противника на море.
Но я пожалуй согласшусь с тем, что при отсутствии политики противостояния НАТО пр.949 не нужны. Нужнее легкие силы флота для задач патрулирования, обозначения присутствия.

>А ПО НАЗЕМНЫМ целям она может Гранитами отработать? Ну там по лагерю дущманов в Афгане из Аравийского моря или по штаб-квартире НАТО из Баренцева?

Нет. Проще стрелять КР типа РК-55(наш Томагавк). Граниты это заточенные на определенную задачу ракеты. И эта задача - атака крупных корабельных соединений.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Владимир Несамарский
К Исаев Алексей (22.08.2000 13:49:02)
Дата 22.08.2000 17:58:28

Re: А все-таки если пушку положить набок, то она сможет стрелять за угол? (+)

Приветствую

А-а-а, так у нас таки есть "наш Томагавк"? А я думал, что нету, только навороченные сверхзвуковые ПКР. И, прошу прощения за назойливость, эти РК-55 можно применять с борта ПЛ или крейсера?

>Нет. Проще стрелять КР типа РК-55(наш Томагавк). Граниты это заточенные на определенную задачу ракеты. И эта задача - атака крупных корабельных соединений.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Banzay
К Владимир Несамарский (22.08.2000 17:58:28)
Дата 22.08.2000 18:23:39

Можно ....

>Приветствую

>А-а-а, так у нас таки есть "наш Томагавк"? А я думал, что нету, только навороченные сверхзвуковые ПКР. И, прошу прощения за назойливость, эти РК-55 можно применять с борта ПЛ или крейсера?

>>Нет. Проще стрелять КР типа РК-55(наш Томагавк). Граниты это заточенные на определенную задачу ракеты. И эта задача - атака крупных корабельных соединений.
>
>>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Исаев Алексей
К Владимир Несамарский (22.08.2000 17:58:28)
Дата 22.08.2000 18:20:46

Re: А все-таки если пушку положить набок, то она сможет стрелять за угол? (+)

>А-а-а, так у нас таки есть "наш Томагавк"? А я думал, что нету, только навороченные сверхзвуковые ПКР. И, прошу прощения за назойливость, эти РК-55 можно применять с борта ПЛ или крейсера?

Да, есть. По легендам Горбачев стукнул кулаком по столу и промышленность родила РК-55 и ее авиационный прототип Х-55.С борта ПЛ применять можно. Более того, была построена модификация "Кальмара" 667БДРМ, вооруженная именно такими ракетами.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Exeter
К Исаев Алексей (22.08.2000 18:20:46)
Дата 22.08.2000 19:09:24

А при чем тут Горбачев?!

Приветствую!
>
>Да, есть. По легендам Горбачев стукнул кулаком по столу и промышленность родила РК-55 и ее авиационный прототип Х-55.С борта ПЛ применять можно. Более того, была построена модификация "Кальмара" 667БДРМ, вооруженная именно такими ракетами.

Е:
При чем тут Горбачев?!!! РК-55 во всех формах ("Гранат", Х-55 и т.д.) разрабатывали по Постановлению ЦК и СМ, если не ошибаюсь, 1974 года. Первые образцы Х-55 испытывались с Ту-95М-55 в 1978 г, серийное производство Ту-95МС началось в 1981 г, сама Х-55 была официально принята на вооружение в 1984 г. Испытания ее морского варианта - 3М10 "Гранат" велись с 1981 г, в 1987 г он был принят на вооружение, тогда же начались испытания его тактического неядерного варианта 3М14. С 1981 г велись испытания стратегического наземного мобильного варианта РК-55, но до серийного производства дело не долшло в связи с подписанием Договора по РСМД.
Что касается ПЛАРК пр.667АТ ("Груша") с КР "Гранат", то они не строились специально, и уж тем более не на базе пр.667БДРМ, а переоборудовались из ПЛАРБ пр.667А, выводимых из боевого состава в соответствии с Договором ОСВ-2. Всего в 1982-1991 гг переоборудовали 6 лодок, все они к настоящему времени списаны. Кроме того, КР "Гранат" входят в состав вооружения могоцелевых ПЛА пр.671РТМК, 945, 971, 885, запускаются через обычные 533-мм ТА. На погибшем "Комсомольце" (пр.685) было 6 ракет "Гранат".

С уважением, Exeter.
От Исаев Алексей
К Exeter (22.08.2000 19:09:24)
Дата 23.08.2000 08:29:18

Написал же "по легендам".

>>Да, есть. По легендам Горбачев стукнул кулаком по столу и промышленность родила РК-55 и ее авиационный прототип Х-55.С борта ПЛ применять можно.
>Испытания ее морского варианта - 3М10 "Гранат" велись с 1981 г, в 1987 г он был принят на вооружение,

Возможно путь легенде дал именно этот разрыв между началом испытаний и принятием на вооружение.

>Что касается ПЛАРК пр.667АТ ("Груша") с КР "Гранат", то они не строились специально,

Угу. По памяти написал, помня картинку в Кузине/Николькском.
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Карташов Сергей
К Владимир Несамарский (22.08.2000 13:00:17)
Дата 22.08.2000 13:28:15

Не знаю как на счет "Гранита" ...

Доброе время суток !
"Гранит" это ПКР ... очень умная штука ... может нападать стаями, противозенитные маневры и т.д. т.е. очень навороченная ракета ... В свое время "Базальт" тоже ПКР хотели переделать (не знаю переделали ли) для стрельбы и по наземным целям. Но невыгодно такой ракетой пулять по душманам ... дешевле авиацию поднять (причем значительно) ... с "Гранитами" (то чем пр.949А был вооружен) боюсь та же история. Так что хоть она и «многоцелевая» боюсь задача у нее одна. Утопить авианосец.

С Уважением
Serg
От Юрий Лямин
К Владимир Несамарский (22.08.2000 13:00:17)
Дата 22.08.2000 13:26:33

Re: А все-таки если пушку положить набок, то она сможет стрелять за угол? (+)

>Приветствую

>Ответ на заголовок мне известен. А вот вопрос о боевых возможностях пр.949 в связи с утверждением поручика Баранова, что, мол, от пр.949 мало толку, ибо в случае глобального конфликта (а когда еще по АУГ пулять?) будут очень серьезные проблемы с целеуказанием. Так вот ВОПРОС

>А ПО НАЗЕМНЫМ целям она может Гранитами отработать? Ну там по лагерю дущманов в Афгане из Аравийского моря или по штаб-квартире НАТО из Баренцева?

>Просветите, не дайте помереть дурой (с)
>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

МАХ дальность "Гранитов" насколько помню 600-700 км. вот и подсчитайте, может она стрелять по ним, или нет. По Штаб-квартире НАТО точно не сможет, слишком далеко до Брюсселя. И до Талибов скорее всего не дотянет, да и дорого. Это же все таки Противо-корабельная крылатая ракета.
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (22.08.2000 13:26:33)
Дата 22.08.2000 13:27:23

Вот по Осло заехать, или Дохе, вполне возможно(-)

>>Приветствую
>
>>Ответ на заголовок мне известен. А вот вопрос о боевых возможностях пр.949 в связи с утверждением поручика Баранова, что, мол, от пр.949 мало толку, ибо в случае глобального конфликта (а когда еще по АУГ пулять?) будут очень серьезные проблемы с целеуказанием. Так вот ВОПРОС
>
>>А ПО НАЗЕМНЫМ целям она может Гранитами отработать? Ну там по лагерю дущманов в Афгане из Аравийского моря или по штаб-квартире НАТО из Баренцева?
>
>>Просветите, не дайте помереть дурой (с)
>>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
>
>МАХ дальность "Гранитов" насколько помню 600-700 км. вот и подсчитайте, может она стрелять по ним, или нет. По Штаб-квартире НАТО точно не сможет, слишком далеко до Брюсселя. И до Талибов скорее всего не дотянет, да и дорого. Это же все таки Противо-корабельная крылатая ракета.