От В. Кашин
К Banzay
Дата 05.08.2009 16:13:19
Рубрики Современность; Флот; Армия;

Re: Краткое резюме....

Добрый день!
>Приветсвую!

>> Почему Вы думаете, что учет интересов будет всегда прямо пропорционален присутствующим силам? Да и какие у РФ в этой попе мира интересы, кроме умиротворения разбушевавшихся попуасов?
>******************
>Из исторических реалий....
 Ну так приведите пример. Я вот могу привести пример, когда интересы участников коалиционных действий учитывались сбалансированно несмотря на неравенство сил. Например различные коалиционные операции в колониях, против тех же китайцев при подавлении ихэтуаньского восстания к примеру.
>>>создание сейчас какого вида военной техники не попилЪ?
>> Извините, но в условиях, когда у нашей армии нет даже приличного бронетранспортера такая постановка вопроса выглядит странно. Если есть желание потратить ярд евро на импорт оружия - давайте уж купим лицензию на нормальный западный БТР - целиком или на его наиболее сложные агрегаты. А то использование старинных советских картонок с заднемоторной компоновкой нам обходится во много человеческих жизней уже сейчас.
>***************************
>Вам продадут лицензию на Страйкер?
 На Страйкер, наверное, не продадут. На какой-нибудь современный европейский колесный БТР - вполне можно попробовать купить. Или не на целый БТР, а, например, на двигатель, системы разведки, связи и управления или что-то еще.
>"Славная промышленность" БМД4 "асилить " не в состоянии...
>А туда же...
 Во-первых БМД-4 она рано или поздно осилит (если в этом вообще есть смысл), да и машина это не проста, чтобы так уничижительно сразу говорить. А если у промышленности проблемы, значит надо сделать так, чтобы осилила. Купить технологий и станков, вложить бабки. Это важнее надувания щек и демонстрации флага туземцам.

>> У нас, тем не менее, есть БДК, пусть небольшие и устаревшие, но для высадки ограниченного контингента их хватит. И есть Кузя на котором можно базировать вертолеты. Вдобавок в Су-33, с которых ЕМНИП можно кидать бомбы свободного падения. Так что пару батальонов с тяжелым оружием наверняка высадить можно. Учитывая обстрел побережья с кораблей, а также возможность применения дальней авиации - любым сомалийским пиратам настанет капец сразу.
>********************
>НЕТУ У НАС БДК. Кузя это не боевой ИМХО корабль а опытный, со своими тараканами разваливающийся на ходу. Больше Роты без тяжелого вооружения в пределах недельного перехода морем мы ни куда не высадим.
 У нас есть Полночные, ок? В сумме их хватит на доставку тех самых двух батальонов с тяжелым оружием. Кузя - может быть не боевой корабль когда речь идет о войне с полноценным вражеским флотом, но против "попуасов" это просто Звезда Смерти, страх и ужас в одном флаконе. Дочапать до какого-нибудь Африканского Рога ему вполне под силу, опыт дальних походов у него есть. А дальше - и вертолеты с него применяйте, и воздушное пространство контролируйте, и бонбы с Су-33 кидайте - все на ваш вкус.
>Про дальнюю авиацию губу закатайте плз.
 А почему, интересно? Работы по приданию им способности бомбить, а не только ракеты пускать, вполне ведутся, на части машин реализованы.

>> Идеология чего устарела на 30 лет? Горизонта или Орли Берка? Что-то просматривается лучшее? Zumwalt что ли? Для нас - огромный шаг вперед.
>****************************
>ИДЕОЛОГИЯ СУДОСТРОЕНИЯ УСТАРЕЛА НА 30 ЛЕТ.
 Говорить о том, что что-то устарело, можно, когда есть что-то реально лучшее.
>Сколько лет тому же Берку? Как бы не те самые 30-ть.
 Где что-то лучшее в мире?
>При том что его ни кто не продаст, а вот Мистраль продают.
 А нафиг нам это барахло? У США купить не можем, но почему не приобрести лучшее, что есть в Европе?



С уважением, Василий Кашин
От Александр Антонов
К В. Кашин (05.08.2009 16:13:19)
Дата 05.08.2009 17:38:18

Re: Краткое резюме....

Здрвствуйте

> Ну так приведите пример. Я вот могу привести пример, когда интересы участников коалиционных действий учитывались сбалансированно несмотря на неравенство сил. Например различные коалиционные операции в колониях, против тех же китайцев при подавлении ихэтуаньского восстания к примеру.

Покласть на "мировое сообщество" и "коалиционные действия". Россия должна иметь возможность проводить амфибийные операции против ВС каких нибудь "Гренад" совершенно самостоятельно положив с прибором на мнение "мирового сообщества".

>>Вам продадут лицензию на Страйкер?

> На Страйкер, наверное, не продадут. На какой-нибудь современный европейский колесный БТР - вполне можно попробовать купить. Или не на целый БТР, а, например, на двигатель, системы разведки, связи и управления или что-то еще.

Мы умеем строить БТРы, и УТД-32ТР прекрасный двигатель для них (которым производитель может сновать по заброневому обьему вперед-назад в соотвествии с пожеланиями Заказчика, что и делается прямо сейчас). Французские тепловизоры для "Бахчи-У" мы уже купили, а радиостанции с ППРЧ и ТИУС у нас и свои есть. Нам нечего покупать в Европе для БТТ, все ключевые бтрострительные технологии уже в нашем распоряжении.

>>НЕТУ У НАС БДК. Кузя это не боевой ИМХО корабль а опытный, со своими тараканами разваливающийся на ходу. Больше Роты без тяжелого вооружения в пределах недельного перехода морем мы ни куда не высадим.

> У нас есть Полночные, ок? В сумме их хватит на доставку тех самых двух батальонов с тяжелым оружием.

Это корабли морской зоны с дальностью плаванья порядка 1000 миль и автономностью в считанные дни. Вы правда умозрительно собрались их отправить в сторону Сомали? :-)

>>При том что его ни кто не продаст, а вот Мистраль продают.

> А нафиг нам это барахло? У США купить не можем, но почему не приобрести лучшее, что есть в Европе?

Мистраль лучший тип УДК что есть в Европе. :-)

С уважением, Александр
От В. Кашин
К Александр Антонов (05.08.2009 17:38:18)
Дата 05.08.2009 18:02:11

Re: Краткое резюме....

Добрый день!

> Мы умеем строить БТРы, и УТД-32ТР прекрасный двигатель для них (которым производитель может сновать по заброневому обьему вперед-назад в соотвествии с пожеланиями Заказчика, что и делается прямо сейчас). Французские тепловизоры для "Бахчи-У" мы уже купили, а радиостанции с ППРЧ и ТИУС у нас и свои есть. Нам нечего покупать в Европе для БТТ, все ключевые бтрострительные технологии уже в нашем распоряжении.

И где же тогда российский БТР с мотором не в попе, с приличной броней и противоминной защитой? Наблюдаются только убогие БТР-80.

>>>НЕТУ У НАС БДК. Кузя это не боевой ИМХО корабль а опытный, со своими тараканами разваливающийся на ходу. Больше Роты без тяжелого вооружения в пределах недельного перехода морем мы ни куда не высадим.
>
>> У нас есть Полночные, ок? В сумме их хватит на доставку тех самых двух батальонов с тяжелым оружием.
>
>Это корабли морской зоны с дальностью плаванья порядка 1000 миль и автономностью в считанные дни. Вы правда умозрительно собрались их отправить в сторону Сомали? :-)
 Я имел в виду пр. 775 с автономностью 30 сут и дальностью 4000 миль. Чем они не устраивают и чем их не хватает для устрашения сомалийских пиратов?
>>>При том что его ни кто не продаст, а вот Мистраль продают.
>
>> А нафиг нам это барахло? У США купить не можем, но почему не приобрести лучшее, что есть в Европе?
>
>Мистраль лучший тип УДК что есть в Европе. :-)
Нам не нужны УДК. Нам нужны фрегаты и эсминцы.
С уважением, Василий Кашин
От George
К В. Кашин (05.08.2009 18:02:11)
Дата 05.08.2009 18:19:34

Гм (+)

>Нам не нужны УДК. Нам нужны фрегаты и эсминцы.
>С уважением, Василий Кашин

Букву "У" важно не потерять, чтобы ДК не получилось. А то в 30-е годы свалиться можно...

Нужен сбалансированный флот. Единственный УДК, наоборот, только добавит дисбаланса...