От Евгений Путилов
К Рядовой-К
Дата 05.08.2009 13:58:35
Рубрики Современность;

Re: [2Рядовой-К] Вот яи говорю - у амеров кризис в головах развился до кондиции

Доброго здравия!
>
>Кстати, то, что капиталисты в борьбе с СССР исвоими профсоюзами установили слишком высокую планку уровня потребления играет, ИМХО, не последнюю роль - снизить её для США просто нет никакиой возможности.

Ой, да запросто. Устраивается грандиозный теракт, перед страной страшный враг, введение карточной системы... Да все это дело техники на самом деле. Великобритания жила с карточной системой в войне и бунтов не устраивала. Весь вопрос в том, чтобы внятно объяснить населению причины необходимости затянуть пояса и своевременного закрывания нежелающих. Это вполне посильная задача для властей и общества в США.

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением, Евгений Путилов.
От В. Кашин
К Евгений Путилов (05.08.2009 13:58:35)
Дата 05.08.2009 16:28:12

Re: [2Рядовой-К] Вот...

Добрый день!
>Ой, да запросто. Устраивается грандиозный теракт, перед страной страшный враг, введение карточной системы...
Это выглядит как конспирология. Вы действительно думаете, что такое возможно в США?
>Да все это дело техники на самом деле. Великобритания жила с карточной системой в войне и бунтов не устраивала.
 Она прожила так ограниченное время в условиях борьбы за выживание. И при наличии отнюдь не придуманного, а вполне реального врага.
>Весь вопрос в том, чтобы внятно объяснить населению причины необходимости затянуть пояса и своевременного закрывания нежелающих. Это вполне посильная задача для властей и общества в США.
 C чего бы вообще обществу в США ставить перед собой такие задачи?

С уважением, Василий Кашин
От Cat
К В. Кашин (05.08.2009 16:28:12)
Дата 05.08.2009 17:59:32

Re: [2Рядовой-К] Вот...

> Это выглядит как конспирология. Вы действительно думаете, что такое возможно в США?

===Ну так 9/11 они же себе устроили. Точнее сказать, все три здания ВТЦ взорвали изнутри (это факт). Теоретически можно представить, конечно, что их заминировали и взорвали злые алькаидовцы (хотя такая версия официально даже не обсуждалась), хотя с учетом того, что в здании №7 (в которое самолет не врезался и которое обвалилось само по себе)был архив ЦРУ и соответствующая охрана... В общем, выводы делайте сами :)

>>Весь вопрос в том, чтобы внятно объяснить населению причины необходимости затянуть пояса и своевременного закрывания нежелающих. Это вполне посильная задача для властей и общества в США.

===То же самое думали про всесильное кей-джи-би, но "не шмогли". Притом что в СССР система была куда более приспособлена для "закрывания нежелающих" и опыт имелся ого-го. Так что не будем загадывать, возможны любые варианты вплоть до гражданской войны.

От Евгений Путилов
К В. Кашин (05.08.2009 16:28:12)
Дата 05.08.2009 16:43:09

Re: [2Рядовой-К] Вот...

Доброго здравия!
>Добрый день!
>>Ой, да запросто. Устраивается грандиозный теракт, перед страной страшный враг, введение карточной системы...
> Это выглядит как конспирология. Вы действительно думаете, что такое возможно в США?
> C чего бы вообще обществу в США ставить перед собой такие задачи?

Это ответ на пост, который пока я писал, ушел в архив. Вот и вышел в корень. Речь идет о принципиальной (не)возможности США выкарабкаться из текущего кризиса. Мол, "а ведь американцы уже не те". Я думаю, что "они те еще".

С уважением, Евгений Путилов.
От В. Кашин
К Евгений Путилов (05.08.2009 16:43:09)
Дата 05.08.2009 16:54:44

Re: [2Рядовой-К] Вот...

Добрый день!
>Доброго здравия!
>>Добрый день!
>>>Ой, да запросто. Устраивается грандиозный теракт, перед страной страшный враг, введение карточной системы...
>> Это выглядит как конспирология. Вы действительно думаете, что такое возможно в США?
>> C чего бы вообще обществу в США ставить перед собой такие задачи?
>
>Это ответ на пост, который пока я писал, ушел в архив. Вот и вышел в корень. Речь идет о принципиальной (не)возможности США выкарабкаться из текущего кризиса. Мол, "а ведь американцы уже не те". Я думаю, что "они те еще".
 Смотря что понимать под "выкарабкаться". Стабилизировать положение в экономике - можно и нет сомнения, что это будет сделано. Но поддерживать прежний уровень политического и военного вмешательства в мировые дела - ИМХО уже не получится. Т.е. то, что в ближайшие несколько лет предстоят "крайне болезненные меры" по сокращению расходов - единая точка зрения среди ам. экономистов. Очевидно, что первыми кандидатами будут бюджеты Госдепартамента и Пентагона, больше особо и резать нечего.

С уважением, Василий Кашин
От Maxim
К В. Кашин (05.08.2009 16:54:44)
Дата 05.08.2009 17:01:52

Re: [2Рядовой-К] Вот...

> Смотря что понимать под "выкарабкаться". Стабилизировать положение в экономике - можно и нет сомнения, что это будет сделано. Но поддерживать прежний уровень политического и военного вмешательства в мировые дела - ИМХО уже не получится. Т.е. то, что в ближайшие несколько лет предстоят "крайне болезненные меры" по сокращению расходов - единая точка зрения среди ам. экономистов. Очевидно, что первыми кандидатами будут бюджеты Госдепартамента и Пентагона, больше особо и резать нечего.

Америка все равно будет вести активную внешнию политику, поскольку это необходимо для развития ее экономики и безопасности. Само вмешательство ради вмешательства - это конечно некому не нужно, а вмешательство для защиты и продвижения американских прежде всего экономических интересов и безопасности - это будет продолжаться. Изоляционизма не будет все равно.
От Роман Алымов
К Евгений Путилов (05.08.2009 13:58:35)
Дата 05.08.2009 16:09:11

Сейчас фильм идёт по теме этой - "Жизнь на марсе" (+)

Доброе время суток!
Американского полицейского (оперативника) каким-то образом закинуло в 1973й год, в NY. Он и там каким-то образом устроился в полицейский участок и в некотором офигении наблюдает тогдашние нравы - избиения задержанных, хлопание женщин по попам, курение где попало, нарушения закона и так далее. Ну и бытовые условия соответсвующие - комната с "удобствами на этаже" и так далее.
Вообщем нынешнее американское (да и вообще западное) благополучие -это всё сравнительно новая история, и при нужде эта шелуха мигом облетит.
С уважением, Роман
От Владимир Савилов
К Роман Алымов (05.08.2009 16:09:11)
Дата 05.08.2009 17:34:35

Re: Сейчас фильм...

>Доброе время суток!
> Американского полицейского (оперативника) каким-то образом закинуло в 1973й год, в NY.

Так вроде это английский сериал... про английского "бобби" :)

С уважением, Владимир
От Chestnut
К Владимир Савилов (05.08.2009 17:34:35)
Дата 05.08.2009 17:35:57

не бобби, а инспектора уголовки -- американцы сделали римэйк (-)
От Владимир Савилов
К Chestnut (05.08.2009 17:35:57)
Дата 05.08.2009 17:47:25

Re: не бобби,...

Ясно, спасибо. А английский сериал мне понравился. :)

С уважением, Владмиир
От Bora
К Евгений Путилов (05.08.2009 13:58:35)
Дата 05.08.2009 15:42:29

Re: [2Рядовой-К] Вот...

>Ой, да запросто. Устраивается грандиозный теракт, перед страной страшный враг, введение карточной системы... Да все это дело техники на самом деле. Великобритания жила с карточной системой в войне и бунтов не устраивала. Весь вопрос в том, чтобы внятно объяснить населению причины необходимости затянуть пояса и своевременного закрывания нежелающих. Это вполне посильная задача для властей и общества в США.

А разве грандиозного терракта уже не было? И затягивание поясов тоже налицо уже не первый год
От Colder
К Евгений Путилов (05.08.2009 13:58:35)
Дата 05.08.2009 15:08:50

Хм

Неплохо бы развить тему "затянуть пояса". Это немного разные весчи у нас и у них. Наш человек запросто отправится на работу на градообразующее предприятие даже не маршрутке с таджиком за рулем, а пешком. Делов-то 10-15 км пройти пехом :) Моя мать в войну столько ходила, по ее словам. Но вот американцам норма ездить за работу несколько десятков км. Масса производств вынесена далеко за город. Понятно, в этом есть свои плюсы. Я вот видел одну такую литейную мастерскую чуть ли не в чистом поле. Ну и как они туда добираться будут? Маршрутку с таджиком не предлагать - часто число работающих немногим больше пары маршруток, но живут-то они далеко друг от друга. Гонять от дома к дому маршрутку накладно станет. А ходить пехом за 20+км просто невозможно. Эт раз. Второе: наш человек исконно спасается натуральным хозяйством. Чего далеко за примерами ходить - меня самого весной выкинули на 4-дневку, и от нефиг делать я сам подался в огородники-самоучки, что-то даже получилось :) Сейчас правда, трипсы капитально замучали. Между прочим трипсы КАЛИФОРНИЙСКИЕ - такие под подарки от светоча мировой ЦЫвилизации. Но возвращаясь к баранам, во-первых, такой номер в США сложен из-за земельной собственности. Если кто ехал на том континенте на машине, то помнит, что вокруг дорог норма пейзажа проволочная ограда на десятки км. Очень впечатляет неокрепшие умы :) И не жалко было им закопать столько железа :). Во-вторых, качество земли. Это у нас на Ставрополье помидорчики самосевом вырастают - даже не шучу, недавно с матерью разговаривал. Но вот вырастить что-то на той земле, что я видел в Канаде под помидорчики - это блин даже не на наших болотах. Голимый песок, тамошняя земля даже не пристает к подошвам, можно не особо напрягаться с чисткой обуви в дождь. Опять-таки сильное воздействие на неокрепшие умы. Сильно подозреваю, что цена затяжки поясов тут будет повыше.
От Igor~UA
К Colder (05.08.2009 15:08:50)
Дата 05.08.2009 15:16:27

Re: Хм

> Но вот вырастить что-то на той земле, что я видел в Канаде под помидорчики - это блин даже не на наших болотах. Голимый песок, тамошняя земля даже не пристает к подошвам, можно не особо напрягаться с чисткой обуви в дождь. Опять-таки сильное воздействие на неокрепшие умы. Сильно подозреваю, что цена затяжки поясов тут будет повыше.

Ето Вы о знаменитых канадских черноземах???
От Colder
К Igor~UA (05.08.2009 15:16:27)
Дата 05.08.2009 15:53:55

Re: Хм

>Ето Вы о знаменитых канадских черноземах???

Как раз черноземов там в упор не видел. Голимый песок. Конкретизирую: места вокруг Лимингтона - The Tomato Capital of America
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (05.08.2009 13:58:35)
Дата 05.08.2009 14:12:21

Сравинили бриттов времён ВМВ и нынешних амеров! )))

>Доброго здравия!
>>
>>Кстати, то, что капиталисты в борьбе с СССР исвоими профсоюзами установили слишком высокую планку уровня потребления играет, ИМХО, не последнюю роль - снизить её для США просто нет никакиой возможности.
>
>Ой, да запросто. Устраивается грандиозный теракт, перед страной страшный враг, введение карточной системы... Да все это дело техники на самом деле. Великобритания жила с карточной системой в войне и бунтов не устраивала. Весь вопрос в том, чтобы внятно объяснить населению причины необходимости затянуть пояса и своевременного закрывания нежелающих. Это вполне посильная задача для властей и общества в США.

Теоретически это возможно, конечно... Федеральные власти там сильно обнаглели - по собственному мнению самих американцев :))
Однако интересно - а что значит "затянуть пояса" будет по американски? Товары там много дешевле чем в Европе и так... Подорожают? Бензин подорожает? Медицине дорожать уже некуда... Что и как?

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Maxim
К Рядовой-К (05.08.2009 14:12:21)
Дата 05.08.2009 15:12:56

Re: Сравинили бриттов...

>>Доброго здравия!
>>>
>>>Кстати, то, что капиталисты в борьбе с СССР исвоими профсоюзами установили слишком высокую планку уровня потребления играет, ИМХО, не последнюю роль - снизить её для США просто нет никакиой возможности.

Да и так сильно снизилось потребление сейчас. Перестали покупать, расплачиваются по старым долгам. Пенсии у некоторых почти пропали. Старость приближается, а пенсии не будет.
От Maxim
К Maxim (05.08.2009 15:12:56)
Дата 05.08.2009 15:17:31

Re: Сравинили бриттов...

Кризис съел 20 лет богаства. Грубо так - откатились в конец 80х. Но думается Америка выйдет все равно из этого кризиса и в новом качестве, на новом уровне так сказать. С новыми технологиями, новыми подходами и тд.д И ездить будут не на 4 литровых траках, а на японских гибридах, больше пешком ходить, на велосипедах ездить и на общественном транспорте. Это уже видно и сейчас.
От Рядовой-К
К Maxim (05.08.2009 15:17:31)
Дата 05.08.2009 15:39:56

Re: Сравинили бриттов...

>Кризис съел 20 лет богаства. Грубо так - откатились в конец 80х. Но думается Америка выйдет все равно из этого кризиса и в новом качестве, на новом уровне так сказать. С новыми технологиями, новыми подходами и тд.д И ездить будут не на 4 литровых траках, а на японских гибридах, больше пешком ходить, на велосипедах ездить и на общественном транспорте. Это уже видно и сейчас.

Выйти то выйдет... Я и не спорю. Особенно если Лексус RX400h с гибридом стоит в США 35 000, а на Украине 70 000 уенотов.
Кстати - гибриды то, эта - японские :)

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От ID
К Рядовой-К (05.08.2009 14:12:21)
Дата 05.08.2009 14:48:49

Re: "затянуть пояса" по американски времен ВМВ

Приветствую Вас!

>Однако интересно - а что значит "затянуть пояса" будет по американски?

В Нью-Йорке одна дама мне сказала, что американцы в годы войны тоже терпели лишения, она, например, с трудом достала белую рубашку для мужа, повсюду были только кремовые или голубые

С уважением, ID
От Рядовой-К
К ID (05.08.2009 14:48:49)
Дата 05.08.2009 15:37:29

Ужоссс!

>Приветствую Вас!

>>Однако интересно - а что значит "затянуть пояса" будет по американски?
>
>В Нью-Йорке одна дама мне сказала, что американцы в годы войны тоже терпели лишения, она, например, с трудом достала белую рубашку для мужа, повсюду были только кремовые или голубые

Мне приводят амеров но опять таки 40-х годов прошлого века. А я и утверждаю, что ЭТИ как раз были строителями великой державы, а вот 60-е годы были переломными - либерализм и хиппарство накрыли дело отцов-основателей медным тазом. :)

>С уважением, ID
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Константин Федченко
К ID (05.08.2009 14:48:49)
Дата 05.08.2009 15:15:20

собственно, в Британии тоже лебеду массово не ели

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1666/1666156.htm


С уважением
От Chestnut
К Константин Федченко (05.08.2009 15:15:20)
Дата 05.08.2009 15:19:34

лебеду не ели, но карточки на хлеб ввели ПОСЛЕ войны (-)
От mpolikar
К Рядовой-К (05.08.2009 14:12:21)
Дата 05.08.2009 14:17:17

Re: "затянуть пояса" по-американски...

>Однако интересно - а что значит "затянуть пояса" будет по американски?

Наверное, отказаться от "американской мечты")
От Рядовой-К
К mpolikar (05.08.2009 14:17:17)
Дата 05.08.2009 14:24:03

Суть "манифеста дестини" это стяжательство любой ценой

>>Однако интересно - а что значит "затянуть пояса" будет по американски?
>
>Наверное, отказаться от "американской мечты")

слишком въелось в "сердца и души" :))
Переменить ситуацию даже серьёзная война не сможет - см. закат Римской Империи.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
От Гегемон
К Рядовой-К (05.08.2009 14:24:03)
Дата 05.08.2009 14:59:47

Re: Суть "манифеста...

Скажу как гуманитарий

>слишком въелось в "сердца и души" :))
>Переменить ситуацию даже серьёзная война не сможет - см. закат Римской Империи.
Там помогла перемена населения

>Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru
С уважением
От mpolikar
К Гегемон (05.08.2009 14:59:47)
Дата 05.08.2009 15:32:03

но варваров было относительно немного


>>Переменить ситуацию даже серьёзная война не сможет - см. закат Римской Империи.
>Там помогла перемена населения

subj

если конечно не считать завоевавших Британию англо-саксов или славян на Балканах в VI-VII вв. Или под "переменой неселения" имеется ввиду что-то еще?