От Denis1973
К All
Дата 12.07.2009 19:21:53
Рубрики WWII;

В 41 году разница времени Берлина и Москвы 2 часа, а зимой 3, так? (-)
От Denis1973
К Denis1973 (12.07.2009 19:21:53)
Дата 13.07.2009 09:36:46

Спасибо всем! (никогда не думал, что со временем так сложно :-)) (-)
От Konsnantin175
К Denis1973 (13.07.2009 09:36:46)
Дата 13.07.2009 17:46:30

Re: Спасибо всем!...

Сложно. Но очень важно. Иногда видел я в документах, что атаки немцев и подготовленные контратаки наших (1941) совпадали по дню и, почти, по времени. Немцы начинали на час-два раньше. Опережали. Но смотря по какому времени. Если по берлинскому времени, то вовсе и не опережали. А то мысль поганая была: "А чего ж это наши так долго спят?"
"Иногда видел я в документах" - означает: видел всегда, когда была возможность сопоставить наше и вражеское по географии и времени.
От Паршев
К Denis1973 (13.07.2009 09:36:46)
Дата 13.07.2009 16:23:06

Обычное дело. С Бородино была аналогичная тема,

знатное было []ристалище, чуть ли не с забаниванием,а концов так и не нашли - насколько французское исчисление времени отличалось летом 1812-го от нашего.
От BIGMAN
К Паршев (13.07.2009 16:23:06)
Дата 15.07.2009 23:48:52

Re: Обычное дело....

>знатное было []ристалище, чуть ли не с забаниванием,а концов так и не нашли - насколько французское исчисление времени отличалось летом 1812-го от нашего.

Здесь нет никаких тайн - оно не отличалось - тогда ориентировались по местному времени. Часы выставлялись по Солнцу в зените.
А поясное время появилось в Сев. Америке только в 1879 г., постепенно распространившись в мире.
От БорисК
К Denis1973 (12.07.2009 19:21:53)
Дата 13.07.2009 08:21:06

Нет такого вопроса (С)

http://213.219.243.56/nvk/forum/0/archive/1135/1135841.htm
От Дмитрий Ховратович
К Denis1973 (12.07.2009 19:21:53)
Дата 12.07.2009 21:01:58

22 июня разница один час

http://community.livejournal.com/drang_nach/65721.html
От марат
К Дмитрий Ховратович (12.07.2009 21:01:58)
Дата 13.07.2009 17:07:31

Re: 22 июня...

> http://community.livejournal.com/drang_nach/65721.html
Вопрос - один час с Москвой или Минском? А то как бы сейчас Москва-Минск-Берлин - два часа?
марат
От Konsnantin175
К Дмитрий Ховратович (12.07.2009 21:01:58)
Дата 12.07.2009 23:08:06

А время в ЖБД?

Интересно, а какое время указывалось в немецких ЖБД (КТВ), скажем, в августе-сентябре 1941, если немецкая в/ч находилась на (в) часовом поясе Смоленска или Киева, или в ноябре у Москвы? Местное или Берлинское?
И какое время немцы, скажем, группа армий, указывали (-ла) в своих донесениях в Берлин?
От Исаев Алексей
К Konsnantin175 (12.07.2009 23:08:06)
Дата 13.07.2009 00:21:48

В ЖБД немцы писали Берлинское время (-)
От Konsnantin175
К Исаев Алексей (13.07.2009 00:21:48)
Дата 13.07.2009 00:27:32

Re: В ЖБД...

Спасибо!
От Дмитрий Ховратович
К Konsnantin175 (12.07.2009 23:08:06)
Дата 12.07.2009 23:46:08

Это я не знаю

Но вроде было уже, поищите в архиве
От Denis1973
К Дмитрий Ховратович (12.07.2009 21:01:58)
Дата 12.07.2009 23:05:21

То есть, получается в декабря 41 разница 1 час? (-)
От Прудникова
К Дмитрий Ховратович (12.07.2009 21:01:58)
Дата 12.07.2009 21:18:36

Re: 22 июня...

Получаются интересные вещи.
В ночь с 21 на 22 июня Риббентроп пригласил полпреда СССР в Германии Деканозова прибыть в МИД к 4 часам утра. Нашему полпреду было дано указание тянуть время, и он его тянул. Вопрос: насколько удалось задержать встречу?
Пресс-конференция Риббернтропа, на которой он объявил о вторжении германской армии на территорию России,началась в 5 часов утра по Москве, после того, как Деканозов уехал из германского МИДа. Перед этим Риббентроп имел разговор с Деканозовым, который продолжался 20 минут. Получается, что начало разговора имело место около 4.20 - 4.30.
Стало быть, формальное сообщение о начале войны было передано ПОСЛЕ вторжения. Это в Берлине.
В Москве: Молотов вспоминал, что он в ту ночь виделся с немецким послом, но они-то могли тянуть время, сколько хотят. Он и сам вспоминает, что встречался с Шуленбургом уже после того, как пришло сообщение о начале войны.
По-видимому, в планы Гитлера входило двинуть войска и объявить войну одновременно. Но не вышло. Получилось, что Германия напала действительно не только без повода, но и без объявления войны, что дало СССР дополнительные и очень серьезные очки на международной арене.
"Сие есть хитрый европейский политик" (А. Толстой), который в умелых руках становится неплохим бумерангом.