От Михаил Лукин
К kami
Дата 18.10.2001 23:06:34
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты; Политек; ...

Re: тeкст листовок,...

>a в российской aрмии рaботaют психологи?
Работают. Но то, что имеется в виду -- называется не "психологи". Это как раз моя ВУС.

>звиняйтe, нa aнглийском.
Английский знаю не очень, но тексты явно длинноваты. Листовку надо успеть прочесть за 20 секунд -- пока кто не заметил и не отобрал :-) Слоган "The Partnership of Nations is here to help" мне тоже не нравится -- хотя, может он на пушту как-то забойно звучит?
Основываясь на опыте работы отряда советских "психологов" в Афгане, могу сказать, что пропаганда в исламских странах -- дело тонкое. А здесь как-то все в лоб. Хотя я, может, смысл не до конца понял?

> http://www.cnn.com/2001/US/10/18/ret.flyers/

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Начальник Генштаба
К Михаил Лукин (18.10.2001 23:06:34)
Дата 19.10.2001 00:10:25

Re: тeкст листовок,...

Приветствую непременно!

А есть кто-то, кто сможет с пушту (или с таджикской вязи) перевести - я готов запостить рисунки наших листовок афганской войны.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От kami
К Михаил Лукин (18.10.2001 23:06:34)
Дата 19.10.2001 00:08:37

Выдeржки

дa, длинновaто, я соглaсeн. вот повыбирaл куски, которыe скорee всeго воeнными психологaми и писaны. a кaк они в российской aрмии нaзывaются?

...
When you decide to surrender, approach United States forces with your hands in the air.

eто кaк? United States forces тaм ужe?

Sling your weapon across your back muzzle towards the ground. Remove your magazine and expel any rounds. Doing this is your only chance of survival.
...
Our military is bigger, faster and stronger; with more modernized weapons and better-trained troops. You will be attacked by land, sea, and air. There will be no warning as to when and where we will attack. Destruction is imminent if our will is not met.
...
Resistance is futile, our goals will be achieved. If not willingly than by overwhelming force. You have but one choice, and that is to comply quickly, for time is short. You will suffer the same fate as the terrorist if you do not comply with our demand.
...
Our forces are armed with state of the art military equipment. What are you using, obsolete and ineffective weaponry? Our helicopters will rain fire down upon your camps before you detect them on your radar. Our bombs are so accurate we can drop them right through your windows. Our infantry is trained for any climate and terrain on earth. United States soldiers fire with superior marksmanship and are armed with superior weapons.
От Михаил Лукин
К kami (19.10.2001 00:08:37)
Дата 19.10.2001 00:19:00

Re: Выдeржки

>дa, длинновaто, я соглaсeн. вот повыбирaл куски, которыe скорee всeго воeнными психологaми и писaны. a кaк они в российской aрмии нaзывaются?

Я вообще думал, что слово это до сих пор секретное. Но вот в "Красной звезде" употребляется. Называется "спецпропаганда на войска и население противника".

Нас учили так: листовка очень маленькая (формат A6, в снаряд несколько тысяч слезают) и читать ее времени опять же нет. Поэтому кратко и доходчиво.

>eто кaк? United States forces тaм ужe?
Там, там, читайте материалы форума и авторитетные буржуазные издания -- http://www.kommersant.ru/chronicle/lenta.html?id=21154&id_alias=12 :-)

>Sling your weapon across your back muzzle towards the ground. Remove your magazine and expel any rounds. Doing this is your only chance of survival.

"Кто будет здафаться в плэн -- тому немецкий командование обещать белый булька и толстий девька..." "Ю онли чэнс". Кино они насмотрелись. И не самого лучшего :-))

>Our military is bigger, faster and stronger; with more modernized weapons and better-trained troops. You will be attacked by land, sea, and air. There will be no warning as to when and where we will attack. Destruction is imminent if our will is not met.

Ну, пугать талибов -- дело бесперспективное. Все, кто боялся, из Афгана еще в 70-е годы уехали :-)

>Our forces are armed with state of the art military equipment. What are you using, obsolete and ineffective weaponry? Our helicopters will rain fire down upon your camps before you detect them on your radar. Our bombs are so accurate we can drop them right through your windows. Our infantry is trained for any climate and terrain on earth. United States soldiers fire with superior marksmanship and are armed with superior weapons.

Я тут плохо понимаю, но вроде опять пугают. "Суперьор випонс" эти граждане видели в деле в 80-х годах.
А вообще считается неправильным запугивать. На это мало кто покупается. Я бы скорее рекомендовал сеять вражду ("полевой командир Усмала-Бек жестоко вые***бал твою жену, пока ты на фронте") и цитировал Коран (там же есть, надеюсь, что-нибудь про "не убий"). Но и так можно запутать людей "примкнувших", а фанатиков -- вряд ли. По ним вообще пропаганду вести бессмысленно. Чечня показала.

Нас учили так: выстреливаешь 2 снаряда агитационных. Потом ждешь. Противник, видя, что снаряды с листовками, смело вылезает бумажки собирать на подтирку. И тут ты по ним осколочным! Вот настоящая спецпропаганда. :-))

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От И. Кошкин
К Михаил Лукин (19.10.2001 00:19:00)
Дата 19.10.2001 00:29:25

Да, это круто. "Наши геликоптеры..."

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>дa, длинновaто, я соглaсeн. вот повыбирaл куски, которыe скорee всeго воeнными психологaми и писaны. a кaк они в российской aрмии нaзывaются?
>
>Я вообще думал, что слово это до сих пор секретное. Но вот в "Красной звезде" употребляется. Называется "спецпропаганда на войска и население противника".

>Нас учили так: листовка очень маленькая (формат A6, в снаряд несколько тысяч слезают) и читать ее времени опять же нет. Поэтому кратко и доходчиво.

>>eто кaк? United States forces тaм ужe?
>Там, там, читайте материалы форума и авторитетные буржуазные издания -- http://www.kommersant.ru/chronicle/lenta.html?id=21154&id_alias=12 :-)

>>Sling your weapon across your back muzzle towards the ground. Remove your magazine and expel any rounds. Doing this is your only chance of survival.
>
>"Кто будет здафаться в плэн -- тому немецкий командование обещать белый булька и толстий девька..." "Ю онли чэнс". Кино они насмотрелись. И не самого лучшего :-))

>>Our military is bigger, faster and stronger; with more modernized weapons and better-trained troops. You will be attacked by land, sea, and air. There will be no warning as to when and where we will attack. Destruction is imminent if our will is not met.
>
>Ну, пугать талибов -- дело бесперспективное. Все, кто боялся, из Афгана еще в 70-е годы уехали :-)

>>Our forces are armed with state of the art military equipment. What are you using, obsolete and ineffective weaponry? Our helicopters will rain fire down upon your camps before you detect them on your radar. Our bombs are so accurate we can drop them right through your windows. Our infantry is trained for any climate and terrain on earth. United States soldiers fire with superior marksmanship and are armed with superior weapons.
>
>Я тут плохо понимаю, но вроде опять пугают. "Суперьор випонс" эти граждане видели в деле в 80-х годах.
>А вообще считается неправильным запугивать. На это мало кто покупается. Я бы скорее рекомендовал сеять вражду ("полевой командир Усмала-Бек жестоко вые***бал твою жену, пока ты на фронте") и цитировал Коран (там же есть, надеюсь, что-нибудь про "не убий"). Но и так можно запутать людей "примкнувших", а фанатиков -- вряд ли. По ним вообще пропаганду вести бессмысленно. Чечня показала.

>Нас учили так: выстреливаешь 2 снаряда агитационных. Потом ждешь. Противник, видя, что снаряды с листовками, смело вылезает бумажки собирать на подтирку. И тут ты по ним осколочным! Вот настоящая спецпропаганда. :-))

...сделают тебе катурадж, прежде чем ты увидишь их на радаре своего ишака". "Мы будем поражать вас через окна и не имеет значения, что в дырки ваших дувалов с трудом можно просунуть дуло автомата" "М-16 в сто раз лучше АК, а кто не верит - то козел". "Наши солдаты знают эьт горы лучше вас и лучше вас умеют по ним ходить". "Ваши крейсера, миноносцы и подводные лодки будут уничтожаться нашим флотом на всех морях, ваши спутники будут сбиты, во всех воздушных боях наши истребители одержат верх над вашими".

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
Взаимно,
И. Кошкин
От Михаил Лукин
К И. Кошкин (19.10.2001 00:29:25)
Дата 19.10.2001 00:40:06

Хотя это правильно

>...сделают тебе катурадж, прежде чем ты увидишь их на радаре своего ишака". "Мы будем поражать вас через окна и не имеет значения, что в дырки ваших дувалов с трудом можно просунуть дуло автомата" "М-16 в сто раз лучше АК, а кто не верит - то козел". "Наши солдаты знают эьт горы лучше вас и лучше вас умеют по ним ходить". "Ваши крейсера, миноносцы и подводные лодки будут уничтожаться нашим флотом на всех морях, ваши спутники будут сбиты, во всех воздушных боях наши истребители одержат верх над вашими".

Надо играть на своем поле, там, где ты сильнее. Проигрываешь в шахматы -- фигачь этого очкарика бейсбольной битой! Потом скажешь, что это был бейсбол :-))
Надеюсь, что они сильно исказили текст при переводе. Если на пушту звучит также -- там число сторонников талибов сразу возрастет. :-))
Я бы напирал на то, что талибы запрещают бухать и на баб смотреть. Вот у меня приятель вернулся из Пакистана -- говорит, без бухла помереть можно. :-))

>Взаимно,
>И. Кошкин
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От И. Кошкин
К Михаил Лукин (19.10.2001 00:40:06)
Дата 19.10.2001 00:50:30

На мой взгляд...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>...сделают тебе катурадж, прежде чем ты увидишь их на радаре своего ишака". "Мы будем поражать вас через окна и не имеет значения, что в дырки ваших дувалов с трудом можно просунуть дуло автомата" "М-16 в сто раз лучше АК, а кто не верит - то козел". "Наши солдаты знают эьт горы лучше вас и лучше вас умеют по ним ходить". "Ваши крейсера, миноносцы и подводные лодки будут уничтожаться нашим флотом на всех морях, ваши спутники будут сбиты, во всех воздушных боях наши истребители одержат верх над вашими".
>
>Надо играть на своем поле, там, где ты сильнее. Проигрываешь в шахматы -- фигачь этого очкарика бейсбольной битой! Потом скажешь, что это был бейсбол :-))
>Надеюсь, что они сильно исказили текст при переводе. Если на пушту звучит также -- там число сторонников талибов сразу возрастет. :-))
>Я бы напирал на то, что талибы запрещают бухать и на баб смотреть. Вот у меня приятель вернулся из Пакистана -- говорит, без бухла помереть можно. :-))

...тем, кто не хочет воевать, эти листовки - до звезды. Тем кто хочет - до ноги))) Они будут сидеть в своих пещерах, грабить тех, кто воевать не хочет и стараться сбить оные геликоптеры. Ибо на излучение ишака ни одна ракета не наводится)))

>>Взаимно,
>>И. Кошкин
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
Взаимно,
И. Кошкин
От Михаил Лукин
К И. Кошкин (19.10.2001 00:50:30)
Дата 19.10.2001 00:55:52

Ну есть колеблющиеся (+)

>...тем, кто не хочет воевать, эти листовки - до звезды. Тем кто хочет - до ноги))) Они будут сидеть в своих пещерах, грабить тех, кто воевать не хочет и стараться сбить оные геликоптеры. Ибо на излучение ишака ни одна ракета не наводится)))

Так в любой армии -- толкового бойца не переубедишь. Эти вопросы возникали в 1990 г. на военной кафедре регулярно: "как мы будем переубеждать испанцев, что надо сдаваться СССР, так как в СССР живется гораздо лучше?"
Но вот 1% слабаков, трусов и людей с тонкой нервной организацией, а также "обиженных" (во всех смыслах) шанс переманить есть.
Наши в Афгане, кстати, работали в основном на противоречиях между полевыми командирами. Никто не пытался говорить "щас прилетят хеликоптеры и вас утопчут, давайте скорее в братскую семью народов".

>Взаимно,
>И. Кошкин
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/