От Николай Манвелов
К Вулкан
Дата 15.07.2009 10:10:26
Рубрики 11-19 век; Армия; Фортификация; Артиллерия;

А есть ли?

Привет
>Приветствую!
>Николай Павлович, как и любой абсолютный монарх, завязал решение всех вопросов на себя. За что и поплатился в Крымскую. ЧФ вполне мог после Синопа выдвинуться к Босфору. ЧФ мог атаковать союзников в Варне по плану Корнилова.
Дык ить асбсолютная монархия! И что дальше? Вы уверены в благополучном исходе в Варне? Я, учитывая малое количество паровых судов (для буксировки как минимум), сильно не уверен.
>Армия могла так же выдвинуться к Константиноплю.
Она уже выдвигалась. И застряла в районе Силистрии. Я подозреваю, что одна доставка грузов, подвод подкреплений и так далее для Дунайской армии вышли бы в геморрой гораздо круче Севастопольского.
>В конце концов можно было просто оставить Севастополь и перевести корабли в Лиман. И принять сражение у Николаева-Херсона, где логистика на нашей стороне (Днепр и Буг).
Наша логистика была в достаточной мере показана обстрелом Кинбурна. И тем, чем она кончилась.
>И в случившейся ситуации вина как раз именно Николая Павловича, как абсолютного монарха, поставившего негодных людей во главе армии.
А где Вы предлагаете взять других "советских писателей"?
Николай Манвелов
От Вулкан
К Николай Манвелов (15.07.2009 10:10:26)
Дата 15.07.2009 10:17:12

Re: А есть...

Приветствую!
>Привет
>>Приветствую!
>>Николай Павлович, как и любой абсолютный монарх, завязал решение всех вопросов на себя. За что и поплатился в Крымскую. ЧФ вполне мог после Синопа выдвинуться к Босфору. ЧФ мог атаковать союзников в Варне по плану Корнилова.
>Дык ить асбсолютная монархия! И что дальше? Вы уверены в благополучном исходе в Варне? Я, учитывая малое количество паровых судов (для буксировки как минимум), сильно не уверен.

Не уверен, но это однозначно сорвало бы сроки высадки в Крыму.

>>Армия могла так же выдвинуться к Константиноплю.
>Она уже выдвигалась. И застряла в районе Силистрии. Я подозреваю, что одна доставка грузов, подвод подкреплений и так далее для Дунайской армии вышли бы в геморрой гораздо круче Севастопольского.

Ой ли? А не в Паскевиче ли дело? Генерал вдруг засомневался - Австрия вступит в войну или нет. И проигнорировал приказы Главковерха. Офигеть!

>>В конце концов можно было просто оставить Севастополь и перевести корабли в Лиман. И принять сражение у Николаева-Херсона, где логистика на нашей стороне (Днепр и Буг).
>Наша логистика была в достаточной мере показана обстрелом Кинбурна. И тем, чем она кончилась.

1) Батарей типа Деватестейшн еще не ыбло в природе.
2) Кинбрун в реале имел орудия малых калибров (не более 18-фунтовых).
3) Его вполне можно было усилить орудиями с кораблей.
4) Даже при потере Кинбурна ничего не случится. У нас около Одессы порядка 100 тыс. войск и подкрепленя мы спокойно можем подбрасывать по рекам. А не воловьими упряжками, как в реале в Крыму.

>>И в случившейся ситуации вина как раз именно Николая Павловича, как абсолютного монарха, поставившего негодных людей во главе армии.
>А где Вы предлагаете взять других "советских писателей"?

Наверное вопрос не ко мне. Хотя например по флоту мне очень не нравится двоевластие, случившееся после смерти Лазарева.
>Николай Манвелов
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...
От Николай Манвелов
К Вулкан (15.07.2009 10:17:12)
Дата 15.07.2009 10:35:57

По вопросам - люблю пресс-конференции :).

Привет
1) Батарей типа Деватестейшн еще не ыбло в природе.
Но они, тем не менее, появились.
>2) Кинбрун в реале имел орудия малых калибров (не более 18-фунтовых).
О, йа, йа - ист дас гут подготовка к войне! Откуда у супостатов может быть что-то более сильное?
>3) Его вполне можно было усилить орудиями с кораблей.
И что? Имеем земляные укрепления, которые сносят артогнем с моря. И зачем тогда корабли оставлять вообще?
>4) Даже при потере Кинбурна ничего не случится. У нас около Одессы порядка 100 тыс. войск и подкрепленя мы спокойно можем подбрасывать по рекам. А не воловьими упряжками, как в реале в Крыму.
ОК. А пока эта туча народу сидит у памятника Дюку, бритты и французы с примкнувшими к ним сардинцами и турками "обустраивают" Херсон и Николаев. кстати, там укрепления-то хоть какие были?
Наверное вопрос не ко мне. Хотя например по флоту мне очень не нравится двоевластие, случившееся после смерти Лазарева.
Лично мне проблема видится в том, что в России на тот момент не было олюдей, которые имели бы опыт командования кораблями и соединениями в боевых условиях. Или я неправ?
Николай Манвелов
От Мелхиседек
К Николай Манвелов (15.07.2009 10:35:57)
Дата 15.07.2009 10:43:37

Re: По вопросам...

>О, йа, йа - ист дас гут подготовка к войне! Откуда у супостатов может быть что-то более сильное?

это маленькая крепость у входа в лиман, которая может отбить атаку, что показала бомбардировка одессы

>>3) Его вполне можно было усилить орудиями с кораблей.
>И что? Имеем земляные укрепления, которые сносят артогнем с моря. И зачем тогда корабли оставлять вообще?

которые не сильно пострадали

>ОК. А пока эта туча народу сидит у памятника Дюку, бритты и французы с примкнувшими к ним сардинцами и турками "обустраивают" Херсон и Николаев. кстати, там укрепления-то хоть какие были?

перед херсоном и николаевом в 1854 появились
От Мелхиседек
К Николай Манвелов (15.07.2009 10:10:26)
Дата 15.07.2009 10:16:38

Re: А есть...


>Наша логистика была в достаточной мере показана обстрелом Кинбурна. И тем, чем она кончилась.
как раз обстрел кинбурна ничего в плане логистики не показал. крепость слишком быстро сдалась
От Николай Манвелов
К Мелхиседек (15.07.2009 10:16:38)
Дата 15.07.2009 10:25:28

Ключевое слово - "сдалась". (-)
От Мелхиседек
К Николай Манвелов (15.07.2009 10:25:28)
Дата 15.07.2009 10:29:07

и эта капитуляция к логистике никоим боком (-)
От Вулкан
К Мелхиседек (15.07.2009 10:29:07)
Дата 15.07.2009 23:35:03

Это точно

Приветствую!
Кстати, по мрере продвижения союзников крымская логистика начала играть против них. Вспомните экспедицию к Дорогобужу.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...