От А.Погорилый
К Кантри
Дата 08.07.2009 21:23:43
Рубрики Прочее; WWII; 1917-1939;

Re: Талоны на...

>>покопавшись в разваливающемся сарае, обнаружили вот такие талоны (карточки?) на хлеб.
>>интересно, какой год?
>
>Доброго времени суток.
>ЕМНИП очень похоже на середину 60-х.

Нет, по другим признакам явно довоенное.

>В школах давали только "серый" хлеб. По улицам поселка ходил "уличный комитет" и раздавал талоны исходя из численности населения дома. Вместе с тем, к прилавку надо было приходить с "руками" (в одни руки больше... не давать). Плохо помню, но что то связанное с Кубой. Слухи, конечно. Но было пару лет.

Это не середина, а начало 60-х.
С Кубой это никак не связано ("народная молва" связывала, но ошибочно). Вся связь - что по времени совпадало.
Это была хрущевская попытка резко повысить производство сельхозпродуктов. "Широко шагать - штаны порвать". Поскольку это не было реально обосновано (как при Сталине все обосновывалось), а представляло собой попытку решить "волевым методом" (приказали - исполняй как умеешь), привело это к серьезным проблемам и падению производства. Сперва сдавали на мясокомбинаты племенной и молочный скот, молодняк совсем мелкий и т.п. - на следующий год остались без мяса, масла, молока. Про скот я волею случая знаю конкретно. А как нечто подобное получилось с зерном - подробностей не знаю. Возможно (скорее всего), связано с попытками сеять кукурузу чуть ли не за полярным кругом за счет сокращения площади под зерновые.
Тем не менее голода не было. Хотя проблемы с продуктами питания были. В частности хлеб тогда был кукурузный (очень быстро черствеющий), ячменный (странного цвета) и т.д. Мясомолочные продукты были в дефиците.
"Никита Кукурузный" - устойчивая кличка этого малоприятного деятеля, тех времен. Доигрался до того что его отправили в отставку в 1964 году, к сожалению, со второй попытки (первая, в 1957 году провалилась, а жаль).
Не расстреляли, тоже жаль (хотя бы блевотных его "мемуаров" не было, и то польза, да и за XX съезд более чем заслужил).
От Alexeich
К А.Погорилый (08.07.2009 21:23:43)
Дата 09.07.2009 09:38:28

Re: Талоны на...

>Это была хрущевская попытка резко повысить производство сельхозпродуктов. "Широко шагать - штаны порвать". Поскольку это не было реально обосновано (как при Сталине все обосновывалось)

Кгхм, и "дообосновывались" до голода 1932-34. Или вы склонны поддерживать теорию о сознательном, продуманном и обоснованном "терроре голодом" и "геноциде украинского народа"? Тут ведь или-или.


>Возможно (скорее всего), связано с попытками сеять кукурузу чуть ли не за полярным кругом за счет сокращения площади под зерновые.

Это не так, что понятно даже из:

http://bse.sci-lib.com/article046763.html

>Тем не менее голода не было.

Потому что плохо обосновали :)

>Хотя проблемы с продуктами питания были. В частности хлеб тогда был кукурузный (очень быстро черствеющий), ячменный (странного цвета) и т.д. Мясомолочные продукты были в дефиците.

Очень многое зависело от региона. Я знаю людей которые всю жизнь имели "по одной буханке серого в одни руки" - Казахстан.
От Прудникова
К Alexeich (09.07.2009 09:38:28)
Дата 09.07.2009 11:33:42

Re: Талоны на...

>>Это была хрущевская попытка резко повысить производство сельхозпродуктов. "Широко шагать - штаны порвать". Поскольку это не было реально обосновано (как при Сталине все обосновывалось)
>
>Кгхм, и "дообосновывались" до голода 1932-34. Или вы склонны поддерживать теорию о сознательном, продуманном и обоснованном "терроре голодом" и "геноциде украинского народа"? Тут ведь или-или.

Есть еще третий вариант - объективные обстоятельства.


>
>Очень многое зависело от региона. Я знаю людей которые всю жизнь имели "по одной буханке серого в одни руки" - Казахстан.

Я тоже знаю таких достаточно. В деревнях. И причину знаю - дело в том, что при социализме многие селяне, пользуясь тем, что хлеб дешевый, кормили печеным хлебом свиней.

Е.П.
От Alexeich
К Прудникова (09.07.2009 11:33:42)
Дата 09.07.2009 13:38:42

Re: Талоны на...

>Есть еще третий вариант - объективные обстоятельства.

Не вижу противоречия - "кривость" механизма управления, неспособного своевременно среагировать на изменение урожайности - вполне себе объективное обстоятельство.

>Я тоже знаю таких достаточно. В деревнях.

Да не обязательно в деревнях. Со снабжением много где было неважно.
Но проблема со снабжением в 61-62 гг. она довольно, в общем-то, известна, потребление начало расти быстрее чем производство основных продуктов питания, получился дисбаланс и дефицит. На хлеб, как на яйца, масло и мясо, повысить цены не решились - отсюда усугубление дефицита, ограничение продажи и карточки кое-где.
От Кантри
К Прудникова (09.07.2009 11:33:42)
Дата 09.07.2009 12:59:14

Re: Талоны на...

>Я тоже знаю таких достаточно. В деревнях. И причину знаю - дело в том, что при социализме многие селяне, пользуясь тем, что хлеб дешевый, кормили печеным хлебом свиней.

>Е.П.

Доброго времени суток.
Вопрос в цене. Не было в достатке комбикормов! Не было возможности кормить "родных" свиней продукцией с "грядки". Но свинина всяко дороже хлеба! Без мяса можно выжить, но и только. Своего рода, дотация. Аналогичная той, которая нынче в автопром поступает.
С уважением.
От Прудникова
К Кантри (09.07.2009 12:59:14)
Дата 09.07.2009 13:32:01

Re: Талоны на...

>>Я тоже знаю таких достаточно. В деревнях. И причину знаю - дело в том, что при социализме многие селяне, пользуясь тем, что хлеб дешевый, кормили печеным хлебом свиней.
>
>>Е.П.
>
>Доброго времени суток.
>Вопрос в цене. Не было в достатке комбикормов! Не было возможности кормить "родных" свиней продукцией с "грядки". Но свинина всяко дороже хлеба! Без мяса можно выжить, но и только. Своего рода, дотация. Аналогичная той, которая нынче в автопром поступает.

Ну так вот правительство и не было от такой дотации в восторге. Потому что хлеб продавался значительно ниже себестоимости. Дотировали питание людей, а не свиней. Талонов как таковых не было, но хлеб завозили с учетом числа жителей деревни и не отпускали помногу в одни руки.

Е.П.