От tsa
К FED-2
Дата 02.07.2009 17:58:01
Рубрики 1917-1939;

Re: А таких...

Здравствуйте !

1) У победы всегда много родителей, поражение - всегда сирота.
То, что масса деятелей понаписала мемуары на тему "как мы победили СССР пр помощи нефти, Солидарности и диссидентов" я в курсе. Однако полагаю эти сочинения пустым бахвальством. Или Вы серьёзно верите, что СССР развалила Солидарность? :)))

2) Распад СССР оказался совершенно неожиданным и для ЦРУ и для госдепа США. Характерно, что в авгусе 1991 (в августе!!!) Жоржик Буш старший посетил проездом Киев и там на выступлениях хвалил Горбачева и рекомендовал украинцам не поддаваться сепаратистским настроениям.

ЗЫ: А вообще, этьи книжки я скорее Вам советовал бы почитать. Во всяком случае там Вы не найдёте откровений на тему "наш агент Чубайс получил задание развалить" поднятую в этой ветке и прочих сказок в стиле фальшивок типа "меморандума Даллеса".

С уважением, tsa.
От vladvitkam
К tsa (02.07.2009 17:58:01)
Дата 03.07.2009 21:04:21

Re: А таких...


>ЗЫ: А вообще, этьи книжки я скорее Вам советовал бы почитать. Во всяком случае там Вы не найдёте откровений на тему "наш агент Чубайс получил задание развалить" поднятую в этой ветке и прочих сказок в стиле фальшивок типа "меморандума Даллеса".

сам документ (МД) может и фальшивка, но описанная в нем программа реально работала и сработала
От FED-2
К tsa (02.07.2009 17:58:01)
Дата 02.07.2009 20:43:30

Rе: А таких...

>1) У победы всегда много родителей, поражение - всегда сирота.

Да, поговорку я встречал. Но для победы необходимо какое-то соперничество, состязание, в крайнем случае война. А если СССР сам развалился, то какая может речь быть о победе?

Кроме того, часть про поражение не совсем верна. Вы наверно не представляете сколько в Англии исписали чернил анализируя в течении нескольких десятков лет результаты Ютландского боя.

>То, что масса деятелей понаписала мемуары на тему "как мы победили СССР пр помощи нефти, Солидарности и диссидентов" я в курсе. Однако полагаю эти сочинения пустым бахвальством.

А можете Ваше полагание чем-то подкрепить? Может какие-нибудь авторы, книги, ссылки?

>Или Вы серьёзно верите, что СССР развалила Солидарность? :)))

Да что Вы? У меня даже мысль такая не могла-бы появится. Там только были вполне корректные, профсоюзные отношения с Эй-эф-эл - Си-ай-оу :))))

>2) Распад СССР оказался совершенно неожиданным и для ЦРУ и для госдепа США.

Помните поездку Тэтчэр в Польшу в конце 80х? Как для неё перед полным набором телекамер оказалось "совершенно неожиданным", что Солидарность "не только профсоюз; Вы ещё и общественное движение!" Наверно сцуки-паралитики из МИДа ей неправильную шпаргалку всучили. :-)

Но как раз в период развала СССР, мне довелось случайно беседовать с одним-двумя парнями (и девушками) из английского МИДа. Для никого из них это происшествие не было "совершенно неожиданным". Но возможно они забыли предупредить американских товарищей :-( .

>Характерно, что в авгусе 1991 (в августе!!!) Жоржик Буш старший посетил проездом Киев и там на выступлениях хвалил Горбачева и рекомендовал украинцам не поддаваться сепаратистским настроениям.

Знаете, это скорей аргумент в пользу сторонников "коварной закулисы" - "Жоржик Буш старший" был какое-то время начальником ЦРУ :-). Да и кажется существует мнение, что Горбачёв в какой-то мере сам причастен к развалу СССР. Так почему-бы Бушу его не хвалить?

Ну и вот, чистейшее стечение обстоятельств. Решил глянуть на страницу горбачёвского фонда. И вот на первой странице:

18.06.2009 Михаил Горбачев поздравил Джорджа Буша-старшего с 85-летием :-)

( http://www.gorby.ru/default.asp )

>ЗЫ: А вообще, этьи книжки я скорее Вам советовал бы почитать.

Спасибо, читал. Может лучше порекомендуйте какие-нибудь в которых опровергаются тезисы таких как Швейцер, или поддерживаются Ваши заключения.

>Во всяком случае там Вы не найдёте откровений на тему "наш агент Чубайс получил задание развалить" поднятую в этой ветке и прочих сказок в стиле фальшивок типа "меморандума Даллеса".

Да, Вы правы. Таких откровений там не найдёте.
От Д2009
К tsa (02.07.2009 17:58:01)
Дата 02.07.2009 18:57:08

Re: А таких...

>2) Распад СССР оказался совершенно неожиданным и для ЦРУ и для госдепа США. Характерно, что в авгусе 1991 (в августе!!!) Жоржик Буш старший посетил проездом Киев и там на выступлениях хвалил Горбачева и рекомендовал украинцам не поддаваться сепаратистским настроениям.

Размер бюджета ЦРУ, АНБ и т.д. в годы правления Горбачева говорит сам за себя.
После этого говорить о неожиданности смешно.
От В. Кашин
К Д2009 (02.07.2009 18:57:08)
Дата 03.07.2009 20:10:32

Re: А таких...

Добрый день!

>Размер бюджета ЦРУ, АНБ и т.д. в годы правления Горбачева говорит сам за себя.
>После этого говорить о неожиданности смешно.
 Откуда Вам известен бюджет ЦРУ, если расходы на разведсообщество впервые стали рассекречивать лишь середины 90-х ЕМНИП, причем без детализации что из этого достается ЦРУ . А ЦРУ , по крайней мере до 9.11 доставалось порядка 10% бюджета разведсообщества, если не меньше, львиная доля доставалась разведывательным агентствам Пентагона с их спутниками, центрами радиоперехвата и т.п. технической фигней.
С уважением, Василий Кашин
От tsa
К Д2009 (02.07.2009 18:57:08)
Дата 02.07.2009 19:00:51

Re: А таких...

Здравствуйте !

>Размер бюджета ЦРУ, АНБ и т.д. в годы правления Горбачева говорит сам за себя.
>После этого говорить о неожиданности смешно.

Можете смеяться, но высокопоставленные экс-сотрудники ЦРУ говорят именно так.

С уважением, tsa.
От Д2009
К tsa (02.07.2009 19:00:51)
Дата 03.07.2009 11:51:26

Re: А таких...

>Можете смеяться, но высокопоставленные экс-сотрудники ЦРУ говорят именно так.
Команды хвалиться успехами не было