От Владимир Старостин
К All
Дата 18.10.2001 10:23:53
Рубрики WWI; Армия;

Фабрициус?

день добрый

нашел вот биографию Фабрициуса:

"Фабрициус Ян Фрицевич (1877, имение Шлясков Курляндской губ. - 1929, ок. Сочи) - сов. военный и парт. деятель. Род. в семье батрака. Окончил гимназию. Участвовал в рев. движении и в 1903 вступил в латышскую социал-демократическую организацию. За участие в первомайской демонстрации был осужден на 4 года каторги, а после ее отбытия был сослан на Дальний Восток, где продолжил рев. деятельность. После неудачной попытки бежать в США Фабрициус вел рев. работу во Владивостоке и Николаевске-на-Амуре. С 1916 участвовал в первой мировой войне, дослужившись до звания штабс-капитана. ..."

могло такое быть - каторжник и ссыльный становится офицером? Да еще за год получает ДВА (или даже ТРИ) очередных звания? И была ли у него какая-либо профессия? Непонятно - работал ли он хоть один день после окончания гимназии в 1894 и до "участия с 1916" в ПМВ?

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Jones
К Владимир Старостин (18.10.2001 10:23:53)
Дата 18.10.2001 11:22:47

Re: Фабрициус?

Он был офицером в латышском стрелковом полку, откуда, собственно, столько крутых латышей Советам досталось. Возможно, это соединение как-то по-другому называлось, знающие товарищи меня поправят:)). Я видел однажды полковой знак этого полка. Скорее всего, создавались под угрозой немецкого вторжения в Латвию (?)А Фабрициус чуть ли не полковником был вообще (?).
От Китаец от Коля-Анархия
К Jones (18.10.2001 11:22:47)
Дата 18.10.2001 12:16:14

Про это книжки умные есть.

Салют!
Ну, нетуть у меня сейчас под рукой его биографии. Но вроде видел его фото в форме солдата (или вольнопёра, я в погоны не шико вглядывался) гвардейской пехоты.
Может и не так...
В любом случае- книг про этого деятеля вышло немало: есть где посмотреть.
С почтением.
Китаец.
От b-graf
К Китаец от Коля-Анархия (18.10.2001 12:16:14)
Дата 19.10.2001 18:23:40

Re: Фото 1898

Здравствуйте !

Я как всегда опаздал - не уверен, что прочтут, поэтому о фото только скажу. Оно есть в популярной книжке Ник. Кондратьева: Ф. в 1898 г. рядовой лейб-гв. Литовского полка. Со срочной он ушел ст.унтер-офицером. Им же он был на октябрь 1917 г. - помкомвзвода 1-ого Усть-двинского латышского полка, зам пред. полкового комитета. Не знаю, чьи сведения верны - эта книжка, что у меня слишком "художественная", а не документальная (никаких ссылок, выдуманные диалоги и т.д в рамках жанра).

Павел
От lex
К Jones (18.10.2001 11:22:47)
Дата 18.10.2001 12:09:12

Re: Фабрициус?


>Он был офицером в латышском стрелковом полку, откуда, собственно, столько крутых латышей Советам досталось. Возможно, это соединение как-то по-другому называлось, знающие товарищи меня поправят:)). Я видел однажды полковой знак этого полка. Скорее всего, создавались под угрозой немецкого вторжения в Латвию (?)А Фабрициус чуть ли не полковником был вообще (?).

Про Фабрициуса не скажу, ибо не знаю, а вот про латышские стрелковые полки... Их начали создавать в 1916 г. когда вообще пошла волна всяких национальных формирований (чехо-словаки, поляки и пр.). Насколько помню, сводились они в бригады. А национальная причина была кажется такова - в прибалтийких краях с давних пор наблюдалось "разделение труда", т.е. помещики были по б.ч. немцы, а все кто на них работал - латыши. Посему "национальная сознательность" у последних была весьма ярко выражена. На это и рассчитывали. И в общем эти латышские стрелки себя очень неплохо показали. Помню, что летом 1917 (кажется в августе) при наступлении германцев на Ригу, они были среди немногих частей, которые упорно дрались с немцами во время всеобщего бегства революционной армии. Всех благ...
От СанитарЖеня
К Владимир Старостин (18.10.2001 10:23:53)
Дата 18.10.2001 10:55:09

Re: Фабрициус?

>"Фабрициус Ян Фрицевич (1877, имение Шлясков Курляндской губ. - 1929, ок. Сочи) - сов. военный и парт. деятель. Род. в семье батрака. Окончил гимназию. Участвовал в рев. движении и в 1903 вступил в латышскую социал-демократическую организацию. За участие в первомайской демонстрации был осужден на 4 года каторги, а после ее отбытия был сослан на Дальний Восток, где продолжил рев. деятельность. После неудачной попытки бежать в США Фабрициус вел рев. работу во Владивостоке и Николаевске-на-Амуре. С 1916 участвовал в первой мировой войне, дослужившись до звания штабс-капитана. ..."

>могло такое быть - каторжник и ссыльный становится офицером? Да еще за год получает ДВА (или даже ТРИ) очередных звания? И была ли у него какая-либо профессия? Непонятно - работал ли он хоть один день после окончания гимназии в 1894 и до "участия с 1916" в ПМВ?

Если у него среднее образование - он может поступать на службу вольноопределяющимся 1-го разряда (офицерский чин в мирное время через год, в военное - ?). Формальных ограничений по судимости не было, но в мирное время г-да офицеры могли отказать во вступлении в полк, в том числе и по этому признаку. В военное - ?
Званий все же, видимо три, начинать он должен был с прапорщика... Поскольку каждый орден давал следующий чин - нужно посмотреть награды.
От dms
К СанитарЖеня (18.10.2001 10:55:09)
Дата 18.10.2001 11:10:39

Re: Фабрициус?

1) ИМХО в 1916 году положение с офицерскими кадрами было такое, что не до жиру и не до мнения офицерского собрания.
2) После февраля 1917 - началась такая чехарда, что мог на пенной волне и в генералы выйти.
3) Но главный и интересный вопрос - по возрасту ведь мог в Русско-Японской участвовать. И ИМХО - не помню фактов, кроме вышеизложенных - ссылки политических на Дальний Восток - в основном ссылали в Восточную Сибирь.
От Владимир Старостин
К dms (18.10.2001 11:10:39)
Дата 18.10.2001 11:41:33

Re: Фабрициус?

день добрый

>1) ИМХО в 1916 году положение с офицерскими кадрами было такое, что не до жиру и не до мнения офицерского собрания.
>2) После февраля 1917 - началась такая чехарда, что мог на пенной волне и в генералы выйти.

точно! видимо в этом весь фокус!

>3) Но главный и интересный вопрос - по возрасту ведь мог в Русско-Японской участвовать.

нее! он как раз сидел с 1903 по 1907.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Коля-Анархия
К Владимир Старостин (18.10.2001 10:23:53)
Дата 18.10.2001 10:41:45

А откуда дровишки?

Приветствую

В биографии 1931 - по отбытии 4-х годов каторги пребывал в ссылке на Дальнем Востоке...
С уважением, Коля-Анархия.
От Владимир Старостин
К Коля-Анархия (18.10.2001 10:41:45)
Дата 18.10.2001 11:38:41

Re: А откуда...

день добрый

>В биографии 1931 - по отбытии 4-х годов каторги пребывал в ссылке на Дальнем Востоке...

ну дык и в приведенном мной источнике то же самое.
Хорошо, как ссыльный он получал ежемесячные выплаты от царского режима (помнится будущий маршал Жуков получал такую же зарплату скорняком, как Ленину царь платил в ссылке). Ладно. А чем он на жизнь зарабатывал (если зарабатывал) с 1894 по 1903?

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От dms
К Владимир Старостин (18.10.2001 10:23:53)
Дата 18.10.2001 10:35:53

Re: Фабрициус?



День добрый!
Ещё один интересный момент в биографии.
Как это сын батрака окончил не церковно-приходскую школу, а гимназию?
По тем временам ИМХО - весьма привелигированное уебное заведение, откуда обычно поступали в университеты.
С уважением
Дмитрий.
От СанитарЖеня
К dms (18.10.2001 10:35:53)
Дата 18.10.2001 10:52:01

Re: Фабрициус?


>Ещё один интересный момент в биографии.
>Как это сын батрака окончил не церковно-приходскую школу, а гимназию?
>По тем временам ИМХО - весьма привелигированное уебное заведение, откуда обычно поступали в университеты.

Здесь вопрос довольно сложен - с одной стороны, был приказ о "кухаркиных детях", прием в гимназию которых ограничивался (но в реальные, коммерческие и т.п. - поощрялся), но в то же время была определенная программа приема способных крестьянских детей в гимназии (но именно крестьянских!). Кроме того, была концепция "русификации", согласно которой обученные в русских школах латыши, эстонцы и т.п. должны проводить русскую политику лучше, чем немецкая интеллигенция.
От dms
К dms (18.10.2001 10:35:53)
Дата 18.10.2001 10:37:39

Я имел ввиду "УЧЕБНОЕ ЗАВЕДЕНИЕ" !!!!! (-)
От СанитарЖеня
К dms (18.10.2001 10:37:39)
Дата 18.10.2001 10:56:45

Студентке такой-то...


объявить выговор за недобросовестное отношение к уёбе. (Испуганная машинистка декану - "Я такую опечатку сделала, и уже вывесила приказ". Декан - "Да! За такое не выговор, а выгонять надо!"
(ОПИ, 1977)