От patrikei
К All
Дата 17.10.2001 21:27:30
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Интервью Бжезинского

Положил в копилку конспект текста на англ. интервью Бжезинского французской газете, в котором подтверждается, что поддержка США муджахеддов началась до ввода советских войск в Афганистан. Если уже постилось, не обессудьте.
Всех благ,
Патрикей
От Коля-02
К patrikei (17.10.2001 21:27:30)
Дата 18.10.2001 09:33:31

Учителя и ученики Бжезинского

Привет форуму!

Учителями Бжезинского были такие выдающиеся философы, как Теодор Адорно (основатель "франкфурской школы") и Ханна Арендт (ученица Хайдеггера), кстати по-моему впервые применившие термин "тоталитаризм" в современном смысле (до этого им пользовался Муссолини в "хорошем" смысле).

А был он учителем Корбела (отца Мадлен Олбрайт и учителя Кондолиззы Райс)

Так что помимо политики он был еще и выдающимся социологом.

С уважением, Николай
От Олег К
К patrikei (17.10.2001 21:27:30)
Дата 17.10.2001 21:38:59

Re: Интервью Бжезинского


>Положил в копилку конспект текста на англ. интервью Бжезинского французской газете, в котором подтверждается, что поддержка США муджахеддов началась до ввода советских войск в Афганистан. Если уже постилось, не обессудьте.
>Всех благ,
>Патрикей

А перевода нет?

http://www.voskres.ru/
От patrikei
К Олег К (17.10.2001 21:38:59)
Дата 17.10.2001 22:07:18

Re: Интервью Бжезинского

Краткая аннотация: Опровержение официальной амер. версии, о том, что поддержка США му-дов началась после ввода сов. войск в дек. 1979.
На самом деле- 3.07.1979 Картер подписал секретную директиву о поддержке оппонентам просов. режима в Кабуле. Б. пишет, что таким образом была увеличена вероятность того, что русские начнут интервенцию.
По его мнению эта секретная операция была "превосходной идеей", чтобы завлечь Россию в афганский поход.
Б: В день, когда сов. войска вошли в А. я написал Картеру:"У нас теперь есть возможность дать СССР его вьетнамскую войну".Эта война в том числе ускорила падение СССР.
На вопрос , не сожалеет ли он об этом, Б. возмущённо: Что для истории важнее- талибан или падение сов. империи?
От Colder
К patrikei (17.10.2001 22:07:18)
Дата 18.10.2001 09:47:03

А что, есть сомнения по сабжу?

Бжезик сказал для НАС что-то новое? То, что амеры увидели в Афгане великолепный шанс изловить руководство СССР в ловушку писал даже детективщик Абдуллаев :))). Кстати, он писал еще, что ловушка была двойной - к этому, дескать, стремилось и руководство КГБ. Какие в этом были сомнения?
Когда он спрашивает, что важнее - СССР или талибы - что, ответ тоже не очевиден? Да Бжезик стопроцентно прав. НЕправы те в Штатах, которые думают иначе :)))))((((((((.
Другое дело - его невразумительное мычание насчет необходимости помощи России Штатам - дескать СССР стоял у истоков и т.д. и т.п. С каких это пор Римская Империя ПРОСИЛА помощи у полузависимых федератов по идейным соображениями? Но тут все ясно - не может же он дать откровенную оценку всей этой нынешней вакханалии со спорами язвы в конвертиках и ЭКспертов в лунных костюмах :)))))))).
Ну сволочь. Но отнюдь не дурак. К сожалению, на другой стороне были скорее вторые, чем первые.
От Роман Алымов
К patrikei (17.10.2001 22:07:18)
Дата 17.10.2001 22:14:07

Он же поляк, ему что амеры, что русские - чужие. (-)
От Игорь К.
К Роман Алымов (17.10.2001 22:14:07)
Дата 18.10.2001 02:31:22

Re: Он же польский, ему, что поляки, что американцы, что русские... (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (17.10.2001 22:14:07)
Дата 17.10.2001 22:44:14

Поляки, вообще говоря...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...они как хомячки. ИМ, по большому счету, и Ржечь Посполита монопенисуальна, была бы вольность шляхетская, возможность покрасоваться на сейме и т. д. ПОтому и сливали раз за разом триста лет...

С уважением,
И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (17.10.2001 22:44:14)
Дата 17.10.2001 22:56:14

Ну, шляхта это вообще отдельная песня (-)
От А.Никольский
К patrikei (17.10.2001 22:07:18)
Дата 17.10.2001 22:13:16

Сейчас этот гений про это молчит, и во всем обвиняет СССР

Мол, Россия обязана нам помочь потому что СССР стоял у истоков международного терроризма
С уважением, А.Никольский
От Олег К
К А.Никольский (17.10.2001 22:13:16)
Дата 17.10.2001 22:18:43

Текст интервью здесь. Будет перевод сброшу.

INTERVIEW WITH ZBIGNIEW BRZEZINSKI
____________________________________________________________________
LE NOUVEL OBSERVATEUR (France)
Jan 15-21, 1998, p. 76*
Source: Bill Blum, BBlum6@aol.com
- Saturday, 6 October 2001 -

Q: The former director of the CIA, Robert Gates, stated in his memoirs ["From the Shadows"], that American intelligence services began to aid the Mujahadeen in Afghanistan 6 months before the Soviet intervention. In this period you were the national security adviser to President Carter. You therefore played a role in this affair. Is that correct?

Brzezinski: Yes. According to the official version of history, CIA aid to the Mujahadeen began during 1980, that is to say, after the Soviet army invaded Afghanistan, 24 Dec 1979. But the reality, secretly guarded until now, is completely otherwise: Indeed, it was July 3, 1979 that President Carter signed the first directive for secret aid to the opponents of the pro-Soviet regime in Kabul. And that very day, I wrote a note to the president in which I explained to him that in my opinion this aid was going to induce a Soviet military intervention.

Q: Despite this risk, you were an advocate of this covert action. But perhaps you yourself desired this Soviet entry into war and looked to provoke it?

B: It isn't quite that. We didn't push the Russians to intervene, but we knowingly increased the probability that they would.

Q: When the Soviets justified their intervention by asserting that they intended to fight against a secret involvement of the United States in Afghanistan, people didn't believe them. However, there was a basis of truth. You don't regret anything today?

B: Regret what? That secret operation was an excellent idea. It had the effect of drawing the Russians into the Afghan trap and you want me to regret it? The day that the Soviets officially crossed the border, I wrote to President Carter: We now have the opportunity of giving to the USSR its Vietnam war. Indeed, for almost 10 years, Moscow had to carry on a war unsupportable by the government, a conflict that brought about the demoralization and finally the breakup of the Soviet empire.

Q: And neither do you regret having supported the Islamic [intégrisme],
having given arms and advice to future terrorists?

B: What is most important to the history of the world? The Taliban or the collapse of the Soviet empire? Some stirred-up Moslems or the liberation of Central Europe and the end of the cold war?

Q: Some stirred-up Moslems? But it has been said and repeated: Islamic fundamentalism represents a world menace today.

B: Nonsense! It is said that the West had a global policy in regard to Islam. That is stupid. There isn't a global Islam. Look at Islam in a rational manner and without demagoguery or emotion. It is the leading religion of the world with 1.5 billion followers. But what is there in common among Saudi Arabian fundamentalism, moderate Morocco, Pakistan militarism, Egyptian pro-Western or Central Asian secularism? Nothing more than what unites the Christian countries.

* There are at least two editions of this magazine; with the perhaps sole exception of the Library of Congress, the version sent to the United States is shorter than the French version, and the Brzezinski interview was not included in the shorter version.
The above has been translated from the French by Bill Blum Author, "Killing Hope: US Military and CIA Interventions Since World War II" and "Rogue State: A Guide to the World's Only Superpower" Portions of the books can be
read at: http://members.aol.com/superogue/homepage.htm (with a link to
Killing Hope)

If anyone whose French is better than mine can translate the bracketed
word, "intégrisme", I'd appreciate hearing from them, bblum6@aol.com.

CLASS ACTION
522 Church St. Box 111
Toronto, ON M4Y 2E3
E-mail: classaction@hushmail.com
- Friday, 5 October 2001 -
От Серега
К Олег К (17.10.2001 22:18:43)
Дата 18.10.2001 08:30:02

Непонял, когда интервью то было?

Здрасьте!
>LE NOUVEL OBSERVATEUR (France)
>Jan 15-21, 1998, p. 76*
>Source: Bill Blum, BBlum6@aol.com
>- Saturday, 6 October 2001 -

в 2001 г. или в 1998г.?
С уважением...
От juic
К patrikei (17.10.2001 22:07:18)
Дата 17.10.2001 22:11:00

Сволочь(-)

сабж
От xab
К juic (17.10.2001 22:11:00)
Дата 18.10.2001 11:34:15

Не сволочь а государственный деятель.

Причем совершенно прав с точки зрени США.
Называт его сволочь за отстаивания интересов своего государтва?
Уважаемый враг.

С уважением XAB.
От Андю
К xab (18.10.2001 11:34:15)
Дата 18.10.2001 12:18:21

Неуважаемый враг. Да и Штатам, ИМХО, его советы скорее боком выйдут (-ят). (-)
От Владимир Несамарский
К xab (18.10.2001 11:34:15)
Дата 18.10.2001 11:59:59

Именно сволочь. Апатридная причем, интересам США его деяния еще аукнутся не раз (-)
От А.Никольский
К Владимир Несамарский (18.10.2001 11:59:59)
Дата 18.10.2001 13:49:10

Именно такие кабинетные гении и доводят до пожара

в своем доме, который потом приходится тушить кровью. Нельзя интеллектуалов пускать в политику.
С уважением, А.Никольский
От FVL1~01
К juic (17.10.2001 22:11:00)
Дата 18.10.2001 02:15:17

Вот воттипичное мурло демократического политика...

И снова здравствуйте

Вообще человек зацикленный на одной идее - влиять на мировые события. Как, зачем, к каким это последствиям приведет - неважно Важно что вот он "Я" есть и влияю. А если не влияю то долго и нудно пишу о том как влияю и как бы еще повлиял бы. Шахматист несостоявшийся.
С уважением ФВЛ