От Валерий Мухин
К Дервиш
Дата 18.10.2001 12:00:40
Рубрики Современность; Политек;

Ребята! Что вы раскудахтались как старые бабки на лавочке? (+)

Просто удивительно и не приятно читать!
Какой такой ЕБН-2?
Вы что не соображаете, что ресурсы у нас ограниченные? Надо принимать решения по эффективному их использованию.
Вы что не понимаете, что тупое прямолинейное действие (база любой ценой) не всегда принесет какую-либо пользу?
Замечу так же, что Путин лично побывал на базе, что бы оценить реальное состояние дел и судя по всему проработал несколько вариантов развития событий.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Вадим Жилин
К Валерий Мухин (18.10.2001 12:00:40)
Дата 18.10.2001 17:01:25

"Покудахчу" и я малька.

Приветствую.

>Просто удивительно и не приятно читать!

Дык выплюнь не пережевывая.

>Какой такой ЕБН-2?

Это ВВП. Тут кто-то хорошо подметил, что ВВП - это криатив ЕБНа.

>Вы что не соображаете, что ресурсы у нас ограниченные? Надо принимать решения по эффективному их использованию.

Нормальные у нас ресурсы, потому и весь мир нам завидует и, соответственно, пытается сожрать. Вместо того, чтобы сокращать влияние России в мире, уходя с собственных военных баз, занялся бы лучше экономикой. Мелкое предпринимательство изничтожается как класс, утверждаю как бухгалтер. Но, похоже, экономикой занаться ему слабО.

>Вы что не понимаете, что тупое прямолинейное действие (база любой ценой) не всегда принесет какую-либо пользу?

Иметь "нож" под яйцами у амов - это не "тупое" действие, а паритет. Военные базы не могут приносить прямую выгоду. Речь идет о влиянии в регионе. Амы ползут на Балканы, в Польшу, в Прибалтику, теперь и в Афган. Мы же уходим из Восточной Европы, с Кубы, из Вьетнама и т.д.. Тебе не кажется, что нас просто напросто хотят зачмырить? А афганский форпост - это влияние на нашу Среднюю Азию, это системы ближнего обнаружения запусков на Байконуре и Капьяре.

>Замечу так же, что Путин лично побывал на базе, что бы оценить реальное состояние дел и судя по всему проработал несколько вариантов развития событий.

ИМХО, это пиар в чистом виде.

ЗЫ: Я хоть козлом ВВП не называю (дзюдоист :)), но считаю, что он не президент. Помню когда Горби начал "красиво" говорить (с 1985 года), его слушали взахлеб. До тех пор слушали, пока не надоело. Так же и с ВВП, надо же "Замочим в сортире", как все радовались, твердая рука у власти в России. А реальных дел то нет!!! Никаких! Разве что "организовал мативацию" для начала второй чеченской войны, и то для выборов. А теперь снова выборы скоро, вот и пусть думает, как эту войну закончить и остаться с лицом.

С Уважением, Вадим http://220641.nm.ru
От Siberiаn
К Вадим Жилин (18.10.2001 17:01:25)
Дата 18.10.2001 19:19:07

Это очень хреново, но к сожалению ты похоже прав насчет ВВП (-)
От Андю
К Валерий Мухин (18.10.2001 12:00:40)
Дата 18.10.2001 13:02:56

Путин оценил ? Сходу и сам ?! Си-ии-ии-лён ! :) (-)
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (18.10.2001 12:00:40)
Дата 18.10.2001 12:58:54

За ресурсы!

Здравия желаю!

>Просто удивительно и не приятно читать!
>Какой такой ЕБН-2?
>Вы что не соображаете, что ресурсы у нас ограниченные?


Вот именно поэтому надо использовать их с умом.

>Надо принимать решения по эффективному их использованию.

Надо. Только сначала надо точно уяснить, что есть эффективное ихиспользование и не променяем ли мы шило на мыло.

>Вы что не понимаете, что тупое прямолинейное действие (база любой ценой) не всегда принесет какую-либо пользу?

Мы просто задаемся вопросом "А что вместо базы?"
И ответ неутешительный.

>Замечу так же, что Путин лично побывал на базе, что бы оценить реальное состояние дел и судя по всему проработал несколько вариантов развития событий.

не знаю, что Путин проработал, но:
1) Оценить состояние базы встретившись вечером на плацу с ее персоналом не может даже Путин;
2)Слишком бросается в глаза то, что заекрывают базу, которая была у янки бельмом в глазу и которую те требовали закрыть в обмен на чисто символические кредитные уступки.

Рассказка по теме. В сирийской Латакии - пункт МТО флота. По сути там, ничего нет, кроме дока. По договору база существует free, но за это там докуются сирийские катера.

Дмитрий Адров
От Олег К
К Дмитрий Адров (18.10.2001 12:58:54)
Дата 18.10.2001 21:38:52

Re: За ресурсы!


>
>Надо. Только сначала надо точно уяснить, что есть эффективное ихиспользование и не променяем ли мы шило на мыло.

да чего там задумываться.

кто у нас там экспортом метала занимается? напишите список фамилий. Вот им и интересно. Ибо видимо это одно из требований для приема в ВТО.

всем остальным это нахрен не нужно.
От Серега
К Дмитрий Адров (18.10.2001 12:58:54)
Дата 18.10.2001 13:12:41

Re: За ресурсы!

Здрасьте!

>Рассказка по теме. В сирийской Латакии - пункт МТО флота. По сути там, ничего нет, кроме дока. По договору база существует free, но за это там докуются сирийские катера.

А не подскажете, где еще есть базы за рубежом. Мож у нас их еще навалом))) А то вот про тот же Лурденс, до того как отказались ни слухом ни духом...
С уважением...
От Петров Борис
К Валерий Мухин (18.10.2001 12:00:40)
Дата 18.10.2001 12:40:03

ИМХО по Камрани

Мир вашему дому

>Просто удивительно и не приятно читать!
>Какой такой ЕБН-2?
>Вы что не соображаете, что ресурсы у нас ограниченные? Надо принимать решения по эффективному их использованию.

Уход с Камрани лишает Россию фактора реального присутствия в Тихоокеанском регионе. Это приведет к постепенному вытеснению из нефтяного бизнеса на Вьетнамском шельфе.
Результат - потери будут больше, чем экономия.

>Вы что не понимаете, что тупое прямолинейное действие (база любой ценой) не всегда принесет какую-либо пользу?
>Замечу так же, что Путин лично побывал на базе, что бы оценить реальное состояние дел и судя по всему проработал несколько вариантов развития событий.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
С уважением, Борис
От Владимир Старостин
К Петров Борис (18.10.2001 12:40:03)
Дата 18.10.2001 12:57:47

Re: ИМХО по...

день добрый

>Уход с Камрани лишает Россию фактора реального присутствия в Тихоокеанском регионе. Это приведет к постепенному вытеснению из нефтяного бизнеса на Вьетнамском шельфе.

интересная логическая(?) цепочка! Ежели рядом с промыслами не стоят свои линкоры - то нефтяным бизнесом не дадут заниматься? Подскажите пожалуйста - сколько линкоров у Брунея?

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Петров Борис
К Владимир Старостин (18.10.2001 12:57:47)
Дата 18.10.2001 13:25:37

Re: ИМХО по...

Мир вашему дому

>день добрый

>>Уход с Камрани лишает Россию фактора реального присутствия в Тихоокеанском регионе. Это приведет к постепенному вытеснению из нефтяного бизнеса на Вьетнамском шельфе.
>
>интересная логическая(?) цепочка! Ежели рядом с промыслами не стоят свои линкоры - то нефтяным бизнесом не дадут заниматься? Подскажите пожалуйста - сколько линкоров у Брунея?

Да логическая цепочка то совершенно нормальная для нашего извращенного мира. Увы.
У того же Брунея есть другие методы воздействия. Странно, что Вы этого не понимаете.

ЗЫ: Впрочем, зная Вас по Вашим постингам, убежден, что знаете прекрасно.

> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
С уважением, Борис
От Тов.Рю
К Петров Борис (18.10.2001 13:25:37)
Дата 18.10.2001 13:33:00

Цепочкой по...

>>>Уход приведет к постепенному вытеснению из нефтяного бизнеса на Вьетнамском шельфе.

Подскажите, пожалуйста, объем нефтяного бизнеса России на вьетнамском шельфе (ну, включая, пусть и планы).

>>интересная логическая(?) цепочка! Ежели рядом с промыслами не стоят свои линкоры - то нефтяным бизнесом не дадут заниматься? Подскажите пожалуйста - сколько линкоров у Брунея?
>
>Да логическая цепочка то совершенно нормальная для нашего извращенного мира. Увы. У того же Брунея есть другие методы воздействия. Странно, что Вы этого не понимаете.

Да, дожили... Даже у БРУНЕЯ есть методы воздействия на вьетнамцев, помимо линкоров. У одной России нету. Ну, что за "немытая страна"? (с) М.Ю.Лермонтов (голубой, небось такой. А то и козел).
От Олег К
К Тов.Рю (18.10.2001 13:33:00)
Дата 18.10.2001 21:41:26

Re: Цепочкой по...


>У одной России нету. Ну, что за "немытая страна"? (с) М.Ю.Лермонтов (голубой, небось такой. А то и козел).

Нет ни одного доказательства того что М.Ю Лермонтов написал этот стих. Его при советской власти стали включать в хрестоматии и учебники, в целях т.с. патриотического воспитания. Так что козел здесь кто то другой.

http://www.voskres.ru/
От Тов.Рю
К Олег К (18.10.2001 21:41:26)
Дата 19.10.2001 00:56:05

Да? Ну, тогда извиняюсь перед козлами (-)
От Петров Борис
К Тов.Рю (18.10.2001 13:33:00)
Дата 18.10.2001 13:58:19

Да?

Мир вашему дому

>>>>Уход приведет к постепенному вытеснению из нефтяного бизнеса на Вьетнамском шельфе.
>
>Подскажите, пожалуйста, объем нефтяного бизнеса России на вьетнамском шельфе (ну, включая, пусть и планы).

Надо дома глянуть. Я не семи пятен во лбу, как Горбачев, чтобы помнить объемы запасов и добычи. Запомнил общий смысл одной из работ, а цифирь - увы.
Сообразить бы еще, где это было? :(

>>>интересная логическая(?) цепочка! Ежели рядом с промыслами не стоят свои линкоры - то нефтяным бизнесом не дадут заниматься? Подскажите пожалуйста - сколько линкоров у Брунея?
>>
>>Да логическая цепочка то совершенно нормальная для нашего извращенного мира. Увы. У того же Брунея есть другие методы воздействия. Странно, что Вы этого не понимаете.
>
>Да, дожили... Даже у БРУНЕЯ есть методы воздействия на вьетнамцев, помимо линкоров.

ГДЕ я сказал, что из Вьетнама нас будет вышибать БРУНЕЙ???


>У одной России нету. Ну, что за "немытая страна"? (с) М.Ю.Лермонтов (голубой, небось такой. А то и козел).
С уважением, Борис
От А.Никольский
К Тов.Рю (18.10.2001 13:33:00)
Дата 18.10.2001 13:45:59

Объем - 600 млн долл в год в бюджет РФ

>>>>Уход приведет к постепенному вытеснению из нефтяного бизнеса на Вьетнамском шельфе.
>
>Подскажите, пожалуйста, объем нефтяного бизнеса России на вьетнамском шельфе (ну, включая, пусть и планы).
++++++
Фактически, доходы от деятельности общества Вьетроспетро покрывают от половины до 90% ВСЕХ доходов статьи бюджета РФ "Доходы о госсобственности".
А планы - строительство первого во Вьетнаме большого НПЗ с перспективой экспорта в ЮВА, и по газу еще планы есть.
Впрочем, с базой в Камрани этот никак не связано, Вьетнамцы и без нее сотрудничество продолжат, но добыча нефти на вьетнамском шельфе - это самый экономически эффективный проект России за рубежом. Настолько эффективный, что покрывает все прочие вместе взятые.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К Владимир Старостин (18.10.2001 12:57:47)
Дата 18.10.2001 13:01:07

А добывает нефть "БрунейНефтеГаз" ? (-)
От Владимир Старостин
К Андю (18.10.2001 13:01:07)
Дата 18.10.2001 13:49:47

Re: А добывает...

день добрый

"Семьдесят процентов населения Брунея, состоящего главным образом из малайцев и китайцев, проживает в городах и более половины работает в правительственных учреждениях или на предприятиях нефтяной промышленности, которые являются государственной собственностью.

© 1997-2001 by www.geo2000.da.ru"

обратите внимание на последние два слова.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Андю
К Владимир Старостин (18.10.2001 13:49:47)
Дата 18.10.2001 13:56:30

Понял (+)

Приветствую !

Но таки я не понял другого -- Бруней тогда это что ? Маленькая социалистическая Чечня, где у всех есть "золотые краники с верблюжьим молоком" и все это благоденствие живет исключительно вне всякой зависимости от поганых имперьялистов, рыскающих в окрестных теплых водах ? Не понятно мне сие, если честно. Не слышал я что-то об успехах "краснознаменных брунейских нефтяникОв", а все больше о присутствии на Ближнем Востоке "акул" типа "Шелла", "БП", "Тотала" и пр., завязанных отнюдь не на "брунейский пролетарьят".

Всего хорошего, Андрей.
От Олег К
К Андю (18.10.2001 13:56:30)
Дата 18.10.2001 21:45:53

Re: Понял


>Приветствую !

>Но таки я не понял другого -- Бруней тогда это что ?

Отвечу по памяти - Бруней это монархия. А султан брунея один из самых богатых людей в мире. Так что предприятие государтсвенное, а государство это я, в смысле он. :)

Впрочем может там была революция? Жаль тогда бедное-богатое население скоро оно станет бедным-бедным. Демократия страшная сила!
От simba3
К Андю (18.10.2001 13:56:30)
Дата 18.10.2001 17:34:00

Re: Понял


>Приветствую !

>Но таки я не понял другого -- Бруней тогда это что ? Маленькая социалистическая Чечня, где у всех есть "золотые краники с верблюжьим молоком" и все это благоденствие живет исключительно вне всякой зависимости от поганых имперьялистов, рыскающих в окрестных теплых водах ? Не понятно мне сие, если честно. Не слышал я что-то об успехах "краснознаменных брунейских нефтяникОв", а все больше о присутствии на Ближнем Востоке "акул" типа "Шелла", "БП", "Тотала" и пр., завязанных отнюдь не на "брунейский пролетарьят".

Да это не Ближний Восток, а Дальний. Вполне сеье самостоятельная страна. Уважаемая. Народ не бедствует -- народу несколько сот тысяч, а добывает как соседняя Индонезия (утрирую). Независимость поддерживается джапами - они главные потребители местной нефти и занитересованы, чтобы там все было спокойно. А вот в Чечне нефти нет почти. Так что ни крантиков, ни кумыса, а токмо ФАБы-500 они имеют со своими амбициями.
Что касается Кубы -- ломоть отрезаный довольно давно. Поездка ВВП была неудачной по всеобщему признанию. Никель купили канадцы, а сахар -- французы. Нефть мы возим (по замещению с Венесуэлой) в обмен на сахар. Кубинский сахар в результате берем у Франции. Нефть оставляем в Италии. Вот и весь кубинский бизнес.
Что касается базы -- пропаганды от нее по моему больше, чем реальной пользы. Толстых потребителей продукции CNN только пугать "большим красным ухом. Только теперь они все больше другого бояться.

>Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К simba3 (18.10.2001 17:34:00)
Дата 18.10.2001 17:40:18

Hitro zakrucheno. :))) Spasibo. (-)
От Владимир Несамарский
К Валерий Мухин (18.10.2001 12:00:40)
Дата 18.10.2001 12:06:50

И все-таки уж больно это смахивает на украинский синдром:-(

Сгноить под жопой и с негодованием выбросить как проклятое наследие советского прошлого, а в крайнем случае - продать на металлолом:-(

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Андю
К Владимир Несамарский (18.10.2001 12:06:50)
Дата 18.10.2001 12:22:33

Есть, есть такое... :((( (-)