От tevolga
К Исаев Алексей
Дата 18.10.2001 11:37:27
Рубрики Современность; Политек;

Re: Лурдес символ...


>>>Кому ее продавать? Усаме бен Ладену?
>>Китай. Уже имеет соглашение с Кубой о станциях слежения. Чем не покупатель? Индия откажется? Если мир стал монополярным - это не значит, что мы не должны искать противовесы и рычаги.
>
>Тогда напрашивается совсем уж простое решение - отдать оборудование станции Китаю. И пусть договариваются с Фиделем об оплате аренды майками с крокодильчиками.

Т.е. спирт продать а деньги пропить. Причем один раз. Я за то что бы на возделанной делянке вырастить мак, посадить Китай на иглу, и на вырученные деньги расширять производство. Еще и внукам останется.

>Есть некий порог, определяющий эффективность и достаточность системы радиоэлектронной разведки. Лурдес это не тот шаг, который позволяет перешагнуть этот порог. Лурдес это только шаг к этому порогу.

Но этот шаг уже сделан. Причем не нами сегодняшними. С Калининградом не хотите аналогий? Может продать гансам их историческую родину? Наверное и цену можно взять поболее 200 млн.

>>>Оборудование имет привычку устаревать. Т.е. в стоимость содержания центра в Лурдесе входит и стоимость постоянного апгрейда оборудования.
>>>Имеющееся оборудование можно вывезти и использовать на других направлениях.
>>Так и танки Ваши имеют свойство устаревать:-))
>
>Не так стремительно. БМП-2, поступившая на вооружение почти 30 лет назад, до сих пор применяется в Чечне.

Это не аргумент - справиться ведь не могут.

>> И второе. Вы можете указать куда мы вывезем это оборудование и где его будем использовать?
>
>См. выше. Продать Китаю.

См. выше. "Деньги пропить"

>>>Вот пусть лучше из Фиделя выдавливают сахар и никель.
>>Со станцией ИМХО у нас было бы больше пространства для маневров на этом поле?
>
>Разве? Наличие станции это козырь в руках Фиделя, а не на нашей стороне.

Присутсвие!!! Понимание ситуации, своевременный анализ, игра на опережение. Уходит время "бронированыых машин":-))

>А какие тут могут быть "перпендигуляры"? Big Red One вместо 201 мсд в Таджике?

>Дык обсуждали уже. Плохо реализуют силовые решения. Опыт Первой Конной и Ермолова забыли.

Так если плохо, может другие поискать? Разложить изнутри например, ли границу оборудовать, или трубу развинтить?

>>"Голову надо тренировать, а не мускулы":-))
>
>Дык это не та голова. Или, скажем так, голова не в том месте. Радиотехническая разведка нужна в первую очередь в Чечне. Не парадокс ли, следим за США и не имеем подавляющего превосходства в радиотехнической разведке в Чечне?

Есть фундаментальные науки, они вроде и не приносят пользы, но общая культура общества растет. Надеюсь Вы не будете отрицать, что с точки зрения "лунного света" сбор, переработка и анализ информации(станция слежения) имеет больше перспектив, чем 100 новых железяк ибо железяки нужны ТОЛЬКО в момент войны, информация имеет большее кпд.

Ну и последний самый примитивный, но действенный аргумент:-))

Куда будут потрачены высвободившиеся деньги еще неизвестно. Может утащут по норкам.
А эти уже утащить труднее. Т.е. рефлекторно мы будем тратиться на воспроизводство всеобщее. Танки ведь могут и не произвести, а особнячок построят:-))

С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.10.2001 11:37:27)
Дата 18.10.2001 15:00:21

Re: Лурдес символ...

>Т.е. спирт продать а деньги пропить. Причем один раз.

Ну во-первых почему один раз? 200 млн. это ежегодные затраты как я понимаю.
Во-вторых это примерно то же самое, что в доме с осыпающейся штукатуркой ставить джакузи. Т.е. аргументов в пользу джакузи найти можно много(соседей мыться приглашать в обмен на картошку с участка), но все эти аргументы на фоне осыпающихся стен выглядят неубедительно.

>Я за то что бы на возделанной делянке вырастить мак, посадить Китай на иглу, и на вырученные деньги расширять производство. Еще и внукам останется.

Если китайцам сильно нужен будет форпост на Кубе они с Фиделем сами договоряться, тем более идеологическая основа для сотрудничества Китая и Кубы более широкая.

>Но этот шаг уже сделан. Причем не нами сегодняшними. С Калининградом не хотите аналогий? Может продать гансам их историческую родину? Наверное и цену можно взять поболее 200 млн.

Это разные вещи. С территориальными уступками стои только начать. А сворачивание военных баз в другом полушарии это более простой и эффективный ход.

>>Не так стремительно. БМП-2, поступившая на вооружение почти 30 лет назад, до сих пор применяется в Чечне.
>Это не аргумент - справиться ведь не могут.

Дык мало там войск, денежного и материально-технического обеспечения! Больше нужно. Пусть и в ущерб РТР против Штатов.

>>> И второе. Вы можете указать куда мы вывезем это оборудование и где его будем использовать?
>>
>>См. выше. Продать Китаю.
>См. выше. "Деньги пропить"

А кто их предлагает пропивать? Это порочная практика. Все равно украдут, давайте их лучше в печке сожжем.

>>Разве? Наличие станции это козырь в руках Фиделя, а не на нашей стороне.
>Присутсвие!!! Понимание ситуации, своевременный анализ, игра на опережение.

А не надо бежать впереди паровоза. Надо ставить реальные задачи, как на ближнюю, так и на дальнюю перспективу. Понимать, кто враги, а с кем лучше вообще не связываться.
>>Дык обсуждали уже. Плохо реализуют силовые решения. Опыт Первой Конной и Ермолова забыли.
>Так если плохо, может другие поискать? Разложить изнутри например, ли границу оборудовать, или трубу развинтить?

Если шурупы забиваются молотком, то это не повод лбвинять саму технологию соединения шурупами.

>
>>Дык это не та голова. Или, скажем так, голова не в том месте. Радиотехническая разведка нужна в первую очередь в Чечне. Не парадокс ли, следим за США и не имеем подавляющего превосходства в радиотехнической разведке в Чечне?
>Есть фундаментальные науки, они вроде и не приносят пользы, но общая культура общества растет. Надеюсь Вы не будете отрицать, что с точки зрения "лунного света" сбор, переработка и анализ информации(станция слежения) имеет больше перспектив, чем 100 новых железяк ибо железяки нужны ТОЛЬКО в момент войны, информация имеет большее кпд.

Если нет эффективной СИТСТЕМы разведки, то у Лурдеса будет КПД паровоза. Что касается фундаментальной науки, то лучше уж бабки на нее потратить, чем на информацию о том, что сказал сенатор А сенатору Б. Тем более что мы при этом никогда не узнаем, что А и Б сказали сенатору Ц. Обрывки информации это не информация.

>А эти уже утащить труднее. Т.е. рефлекторно мы будем тратиться на воспроизводство всеобщее. Танки ведь могут и не произвести, а особнячок построят:-))

Ну дык с воровством нужно бороться, а не сжигать деньги в печке. Построивший дачу на деньги Лурдеса может и не украдет бабки на довольствие солдат в Чечне.
Одним словом, с воровством проще бороться традиционными средствами.

С уважением,
Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (18.10.2001 15:00:21)
Дата 18.10.2001 16:48:29

Re: Лурдес символ...


>>Т.е. спирт продать а деньги пропить. Причем один раз.
>
>Ну во-первых почему один раз? 200 млн. это ежегодные затраты как я понимаю.
>Во-вторых это примерно то же самое, что в доме с осыпающейся штукатуркой ставить джакузи. Т.е. аргументов в пользу джакузи найти можно много(соседей мыться приглашать в обмен на картошку с участка), но все эти аргументы на фоне осыпающихся стен выглядят неубедительно.

Может Вы и правы, но в данном конкретном случае все выглядит как позорное бегство, даже не отступление...

>>Я за то что бы на возделанной делянке вырастить мак, посадить Китай на иглу, и на вырученные деньги расширять производство. Еще и внукам останется.
>
>Если китайцам сильно нужен будет форпост на Кубе они с Фиделем сами договоряться, тем более идеологическая основа для сотрудничества Китая и Кубы более широкая.

А амеры их туда пустят сейчас? Размер визга представляете? "Хотеть то они хотят, да кто же им даст?". А мы там исторически:-))

>Дык мало там войск, денежного и материально-технического обеспечения! Больше нужно. Пусть и в ущерб РТР против Штатов.

Или поиск других решений.


>>>Дык обсуждали уже. Плохо реализуют силовые решения. Опыт Первой Конной и Ермолова забыли.
>>Так если плохо, может другие поискать? Разложить изнутри например, ли границу оборудовать, или трубу развинтить?
>
>Если шурупы забиваются молотком, то это не повод лбвинять саму технологию соединения шурупами.

Т.е. продолжать в течении долгих лет упорно объяснять, что это самая лучшая технология? Может сварочный аппарат притащить(единожды), чем постоянно производить щурупы, тут же переходящие в утильсырье?

C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (18.10.2001 16:48:29)
Дата 18.10.2001 17:12:14

Re: Лурдес символ...

>Может Вы и правы, но в данном конкретном случае все выглядит как позорное бегство, даже не отступление...

Ну а что делать? Можно только оставить каски как английские солдаты перед эвакуацией из Дюнкерка.

>>Если китайцам сильно нужен будет форпост на Кубе они с Фиделем сами договоряться, тем более идеологическая основа для сотрудничества Китая и Кубы более широкая.
>А амеры их туда пустят сейчас? Размер визга представляете? "Хотеть то они хотят, да кто же им даст?". А мы там исторически:-))

Боюсь что для нас таскать каштаны из огня для других это не лучшая политика.

>>Дык мало там войск, денежного и материально-технического обеспечения! Больше нужно. Пусть и в ущерб РТР против Штатов.
>Или поиск других решений.

Были бы реальные перспективы других решений я бы не спорил. А так...

>>Если шурупы забиваются молотком, то это не повод лбвинять саму технологию соединения шурупами.
>Т.е. продолжать в течении долгих лет упорно объяснять, что это самая лучшая технология?

Нет, обучить персонал пользоваться отвертками. Традиционными средствами - бомбы, напалм, зачистки можно добится нужного результата.


С уважением,
Алексей Исаев
От А.Никольский
К tevolga (18.10.2001 11:37:27)
Дата 18.10.2001 12:20:56

Что-то нам кажется дело не в Китае

возможно, закрытие Лурдеса - элемент торга с амерами по поводу объема и сроков и присутствия в Средней Азии. Впрочем, инстанция это нам не подтвердит и не опровергнет.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (18.10.2001 12:20:56)
Дата 18.10.2001 12:30:33

"Моя твоя понимай" :)) Я подумал о том же. (-)