От Начальник Генштаба
К dms
Дата 17.10.2001 16:41:50
Рубрики WWII;

Re: Не бейте...

Приветствую непременно!

>ИМХО - всё было бы аналогично ПМВ.
>Русский Иван воюет, спасая Париж, Лондон потирает руки.

8-)))
Французы войну объявили в 1914, чтобы выполнить обязательства перед Россией, если помните. Так что это они пришли на помощь, выполнив, свои союзнические обязательства. И вынесли на себе основную тяжесть той войны.
Все же исход той войны решался на Западе.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Китоврас
К Начальник Генштаба (17.10.2001 16:41:50)
Дата 17.10.2001 17:02:22

Re: Не бейте...

Доброго всем здравия!

>Французы войну объявили в 1914, чтобы выполнить обязательства перед Россией, если помните. Так что это они пришли на помощь, выполнив, свои союзнические обязательства. И вынесли на себе основную тяжесть той войны.
Дзе-дзе, а не потому ли, что немцы вторглись в Люксембург и Бельгию? ИМХО - когда 90% немецких войск были развернуты на западном фронте....
>Все же исход той войны решался на Западе.
Верно и война была в сущности западная, а вот мы за каким **** туда полезли?

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Начальник Генштаба
К Китоврас (17.10.2001 17:02:22)
Дата 17.10.2001 17:17:01

ПМВ

Приветствую непременно!


>>Французы войну объявили в 1914, чтобы выполнить обязательства перед Россией, если помните. Так что это они пришли на помощь, выполнив, свои союзнические обязательства. И вынесли на себе основную тяжесть той войны.
>Дзе-дзе, а не потому ли, что немцы вторглись в Люксембург и Бельгию? ИМХО - когда 90% немецких войск были развернуты на западном фронте....

Нет. Французы войну объявили потому что Германия объявила войну России, потому что та отказалась прекратить мобилизацию, начатую против Австрии, объявившей войну Сербии - российскому союзнику.
А англичане потому что не должны были допустить гегемонии в Европе одной страны (Германии), а поводом послужило, конечно, нарушение бельгийского нейтралитета.
Развертывание войск (во всяком случае стало очевидо противникам) началось после объявления войны.

>>Все же исход той войны решался на Западе.
>Верно и война была в сущности западная, а вот мы за каким **** туда полезли?

Что значит "в сущности западная"? Для нас она ыла вполне ощутимая, очень даже "восточная" 8-)))
Война была европейская. И мы, являясь частью Европы, сражались, стараясь защитить свое влияние на Балканах, с одной стороны (против Австрии). И против усиления Германии с другой.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От FVL1~01
К Начальник Генштаба (17.10.2001 17:17:01)
Дата 18.10.2001 04:32:14

Все сильно сложнее, вы все всё упрощаете....

И снова здравствуйте

>Нет. Французы войну объявили потому что Германия объявила войну России, потому что та отказалась прекратить мобилизацию, начатую против Австрии, объявившей войну Сербии - российскому союзнику.

Сербия русский и французский союзник. Французская республика в том числе имела обязательства и перед Сербией, и именно против Австрии. Договор кажется как раз 1908 не то 1909 года. после кризиса из за Боснии и Герцеговины.

А вообще так котел тот еще был в Европе и говорит о каком либо "союзническом долге" кого либо кому либо в 1914 году по меньшей мере наивно "все всем должны".

А Россия вляпалась в енто дело с размаху как в корогвью лепешку, кинулись поддерживать Сербию одновременно имея еще кучу целей не позаботившись ни о чем. Ни о договоре с Румынией, ни о Болгарии ... А вообще конечно сигналом умным людям о неизбежности войны было не сараевское убийство. Сигнальчик раньше прозвучал. В виде Лотарингского марша. Вообще интересно былобы узнать о чем Пуанкаре с нашим Николаем на "Франсе" беседовали. И какого чортва Битти приперся в Россию. (летом 1914 Балтика подозрительно напоминала проходной двор).

А выстрел в Сараево, так повод. Не будь его чем например плох был бы какой нибудь колониальный инцидент в Африке???.




С уважением ФВЛ
От Colder
К Китоврас (17.10.2001 17:02:22)
Дата 17.10.2001 17:15:16

Re: Не бейте...

>>Французы войну объявили в 1914, чтобы выполнить обязательства перед Россией

Ага, типа так очень озабочены были судьбой России. Или все-таки четко знали, что допусти они поражение России, им настанет бесповоротная крышка?

>И вынесли на себе основную тяжесть той войны.

Ну, эт ясно. Марна, Верденн, Сомма, Пашендаль.

>Дзе-дзе, а не потому ли, что немцы вторглись в Люксембург и Бельгию? ИМХО - когда 90% немецких войск были развернуты на западном фронте....
>>Все же исход той войны решался на Западе.

Гы-гы, в этом-то и дело было. Объяви французы войну, не объяви - хрен-то был один, поезда-то у Мольтке катились строго по расписанию...

>Верно и война была в сущности западная, а вот мы за каким **** туда полезли?

Дык съеденные булки оплачивать надо было. Бесплатный-то сыр только в мышеловке...