От Igor~UA
К All
Дата 17.10.2001 13:36:49
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Вопрос о ракете, РПЦ и Ту 154

Мог ли инцидент с украинской ракетой и российским Ту 154 быть терактом, т.е. мог ли Ту -154 подсвечиваться с какогото другого места (корабля, например). Очевидно же, что частота, на которой надо светить, секретом не являлась...
От Wadim A. Sigalov
К Igor~UA (17.10.2001 13:36:49)
Дата 18.10.2001 11:02:40

Re: Вопрос о...

Была версия, что одну и ту же задачу выполняли несколько расчетов, но только один из них проводил стрельбы.
Возможно, что остальные продолжали подсвечивать цель уже после того, как основной прекратил это делать.
А находились они где-то в одном месте
От Александр Стукалин
К Igor~UA (17.10.2001 13:36:49)
Дата 17.10.2001 20:54:17

Re: Вопрос о...


>Мог ли инцидент с украинской ракетой и российским Ту 154 быть терактом, т.е. мог ли Ту -154 подсвечиваться с какогото другого места (корабля, например).

Глупость! Луч РПЦ узкий -- отражается туда, откуда светит, а не по сторонам.
Стало быть террористы должны были сидеть рядом с пусковым расчетом -- на той же горе.

>Очевидно же, что частота, на которой надо светить, секретом не являлась...

Диапазон частот С-200 секретом не является, он может быть определен соответствующими средствами радиоэлектронной разведки, в ходе наблюдения любой желающей заполучить его стороны за районом аналогичных учений. Но вот точная частота (литер) работы РПЦ-ГСН в конкретном пуске конкретной ракетой -- кто ж ее угатать то сможет?

С уважением.
От Igor~UA
К Александр Стукалин (17.10.2001 20:54:17)
Дата 18.10.2001 11:35:07

Re: Вопрос о...

>
>Глупость! Луч РПЦ узкий -- отражается туда, откуда светит, а не по сторонам.
>Стало быть террористы должны были сидеть рядом с пусковым расчетом -- на той же горе.

Извините, вы в школе учились?

>
>Диапазон частот С-200 секретом не является, он может быть определен соответствующими средствами радиоэлектронной разведки, в ходе наблюдения любой желающей заполучить его стороны за районом аналогичных учений. Но вот точная частота (литер) работы РПЦ-ГСН в конкретном пуске конкретной ракетой -- кто ж ее угатать то сможет?

Частота (литер) РПЦ определяется такой большой железной лампой. А узнать, какую именно лампу вставили в РПЦ дивизиона, который будет производить пуски, в современной украинской армии можна за бутылку водки
От Siberiаn
К Igor~UA (18.10.2001 11:35:07)
Дата 18.10.2001 19:03:26

"Учились ли вы в школе" или "Из чего делают лампы в Украине" (-)
От Михаил Лукин
К Igor~UA (18.10.2001 11:35:07)
Дата 18.10.2001 14:52:40

Украинцi -- вонi такой народ... Вонi живут в Канаде... (ничего личного) :-))

>>Глупость! Луч РПЦ узкий -- отражается туда, откуда светит, а не по сторонам.
>>Стало быть террористы должны были сидеть рядом с пусковым расчетом -- на той же горе.
>
>Извините, вы в школе учились?

Yes! Yes! Так и знал, что до этого дискуссия дойдет! Учился! Поверьте мне! Стукалин учился в школе! Клянусь 2-й дивизией НКВД, в которой служили мои дедушка и бабушка!
Скажу Вам по секрету (можете не верить), Стукалин ДАЖЕ учился в институте! И даже иногда объясняется мне разницу между интегралом и диффузором (хотя я, честно скажу, не понимаю).Понимаю, что Вам не просто будет воспринять этот факт, но опять же -- клянусь!

>Частота (литер) РПЦ определяется такой большой железной лампой.

Вот, дискуссия пошла по пути использования профессиональных терминов. :-))

>А узнать, какую именно лампу вставили в РПЦ дивизиона, который будет производить пуски, в современной украинской армии можна за бутылку водки

Что? Купить прям любого украинского офицера? Не надо так дешево ценить свою армию! Пусть кто попробует предложить Чобитку за бутылку выдать военные секреты -- он тому в глаза плюнет с размаху и будет прав! И я так же поступлю!

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Igor~UA
К Михаил Лукин (18.10.2001 14:52:40)
Дата 18.10.2001 16:03:12

Re: Украинцi i школа

>
>Yes! Yes! Так и знал, что до этого дискуссия дойдет! Учился! Поверьте мне! Стукалин учился в школе! Клянусь 2-й дивизией НКВД, в которой служили мои дедушка и бабушка!
>Скажу Вам по секрету (можете не верить), Стукалин ДАЖЕ учился в институте! И даже иногда объясняется мне разницу между интегралом и диффузором (хотя я, честно скажу, не понимаю).Понимаю, что Вам не просто будет воспринять этот факт, но опять же -- клянусь!

Тогда почему Вы не знаете, что сигнал от самолета будет отражаться в разные стороны, поскольку самолет не представляет собой узконаправленую антенну

>
>Вот, дискуссия пошла по пути использования профессиональных терминов. :-))

А ето, извините, после узконаправленоантенного Ту-154.
А вообще то частота сигнала на РПЦ задается заводом изготовителем клистрона выходного каскада СВЧ тракта РПЦ. Так устраивает?

>
>Что? Купить прям любого украинского офицера? Не надо так дешево ценить свою армию! Пусть кто попробует предложить Чобитку за бутылку выдать военные секреты -- он тому в глаза плюнет с размаху и будет прав! И я так же поступлю!

На радиотехнических батареях дивизионов ЗРК С-200 служат не только офицеры. А в современную Украинскую армию на срочную службу идет отнюдь не цвет нации...
От Ярослав
К Igor~UA (18.10.2001 16:03:12)
Дата 18.10.2001 18:56:16

Re: Украинцi i...


>
>На радиотехнических батареях дивизионов ЗРК С-200 служат не только офицеры. А в современную Украинскую армию на срочную службу идет отнюдь не цвет нации...

Ну здесь как раз другая ситуация - в войска ПВО в основном берут вылтевших из тех вузов при этом если они решают продолжить службу после срочной им дано право учится на заочном отделении их вуза на шару...
Желающих достаточно много
По крайней мере я знаю немало студентов в КПИ которые так и делают...
С уважением Ярослав
От Igor~UA
К Ярослав (18.10.2001 18:56:16)
Дата 18.10.2001 19:13:35

Re: Украинцi i...

>
>Ну здесь как раз другая ситуация - в войска ПВО в основном берут вылтевших из тех вузов при этом если они решают продолжить службу после срочной им дано право учится на заочном отделении их вуза на шару...

А ты много умных людей видел, вылетевших из тех. вузов? ))
От Ярослав
К Igor~UA (18.10.2001 19:13:35)
Дата 18.10.2001 19:22:07

Re: Украинцi i...


>>
>>Ну здесь как раз другая ситуация - в войска ПВО в основном берут вылтевших из тех вузов при этом если они решают продолжить службу после срочной им дано право учится на заочном отделении их вуза на шару...
>
>А ты много умных людей видел, вылетевших из тех. вузов?

-)) Много
а вылететь у нас просто достаточно ... особенно когда появились платные группы в институте...


С уважением Ярослав
От Александр Стукалин
К Igor~UA (18.10.2001 16:03:12)
Дата 18.10.2001 18:44:01

Re: Украинцi i...

>Тогда почему Вы не знаете, что сигнал от самолета будет отражаться в разные стороны, поскольку самолет не представляет собой узконаправленую антенну

Знаем, конечно. Только вот уровень отраженного в разные стороны сигнала недостаточен для наведения ракеты с этих разных сторон. Основной лепесток диаграммы вторичного излучения лежит в узком секторе относительно линии РПЦ-цель.
От Igor~UA
К Александр Стукалин (18.10.2001 18:44:01)
Дата 18.10.2001 18:59:27

Re: Украинцi i...

>
>Знаем, конечно. Только вот уровень отраженного в разные стороны сигнала недостаточен для наведения ракеты с этих разных сторон. Основной лепесток диаграммы вторичного излучения лежит в узком секторе относительно линии РПЦ-цель.

Нет, диаграмма направленности вторичного излучения является почти полусферой
От Александр Стукалин
К Igor~UA (18.10.2001 18:59:27)
Дата 18.10.2001 19:10:27

Re: Украинцi i...

>Нет, диаграмма направленности вторичного излучения является почти полусферой.

Давайте не будем продолжать, а тоспор уже приобретает характер типа "-Нет, да! -Нет, нет!".

С уважением.
От Igor~UA
К Александр Стукалин (18.10.2001 19:10:27)
Дата 18.10.2001 19:19:04

Re: Украинцi i...

>
>Давайте не будем продолжать, а тоспор уже приобретает характер типа "-Нет, да! -Нет, нет!".

Давайте, но, к сожалению, чтобы доказать свою правоту мне нужно переписать Вам половину учебника по электродинамике
От Михаил Лукин
К Igor~UA (18.10.2001 16:03:12)
Дата 18.10.2001 16:06:48

А я то чо?

>Тогда почему Вы не знаете, что сигнал от самолета будет отражаться в разные стороны, поскольку самолет не представляет собой узконаправленую антенну

Не знаю этого, потому что:
1. имею гуманитарное образование
2. не понимаю, как что-то может отражаться от антенны
3. не понимаю, как что-то может отражаться в разные стороны, так как с 8-го класса зазубрил "угол падения равен углу отражения"
4. не специалист в ПВО

>А вообще то частота сигнала на РПЦ задается заводом изготовителем клистрона выходного каскада СВЧ тракта РПЦ. Так устраивает?

ну, после "гиперчувствительности магрофагов" меня уже сложно чем-то удивить. СВЧ -- знаю, это печка такая. Курицу жарить :-)

>На радиотехнических батареях дивизионов ЗРК С-200 служат не только офицеры. А в современную Украинскую армию на срочную службу идет отнюдь не цвет нации...

надо поднимать престиж воинской службы.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Igor~UA
К Михаил Лукин (18.10.2001 16:06:48)
Дата 18.10.2001 16:12:40

Re: А я...

>надо поднимать престиж воинской службы.

Без денег? Как?
От Михаил Лукин
К Igor~UA (18.10.2001 16:12:40)
Дата 18.10.2001 16:18:51

Re: А я...

>>надо поднимать престиж воинской службы.
>Без денег? Как?

"И скажи императрице, что мои солдаты денег не едят" (с)

Доставать деньги плюс вести пропаганду. Вон в Москве везде плакаты поразвешаны "Морская пехота" и пр. Сделано без фантазии, но западает.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Sav
К Михаил Лукин (18.10.2001 16:18:51)
Дата 18.10.2001 16:50:18

Уже!

Приветствую!
>Доставать деньги плюс вести пропаганду. Вон в Москве везде плакаты поразвешаны "Морская пехота" и пр. Сделано без фантазии, но западает.

Дык давно уже у нас такие же висят: "Е така професiя" :)


>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
С уважением, Савельев Владимир
От Андю
К Sav (18.10.2001 16:50:18)
Дата 18.10.2001 16:57:49

Ага. "Е така професiя, користувач комплексу С-200". (-)
От Igor~UA
К Андю (18.10.2001 16:57:49)
Дата 18.10.2001 17:19:46

)))))))) (-)
От Igor~UA
К Михаил Лукин (18.10.2001 16:18:51)
Дата 18.10.2001 16:29:16

Re: А я...


>Доставать деньги плюс вести пропаганду. Вон в Москве везде плакаты поразвешаны "Морская пехота" и пр. Сделано без фантазии, но западает.

Не нравятся мне такие плакаты. Да и зачем давать повод окружающим сплетничать о милитаризации страны?
А c деньгами.... надеюсь "все так не буде" )
От Nail
К Igor~UA (18.10.2001 16:29:16)
Дата 18.10.2001 17:15:48

Думаешь при разделе имущества отсудит ;-)) (-)

=
От Nail
К Nail (18.10.2001 17:15:48)
Дата 18.10.2001 17:31:19

Ашипка, не туда ткнул. (-)
От Александр Стукалин
К Igor~UA (18.10.2001 11:35:07)
Дата 18.10.2001 14:44:40

Re: Вопрос о...

>>Глупость! Луч РПЦ узкий -- отражается туда, откуда светит, а не по сторонам.
>>Стало быть террористы должны были сидеть рядом с пусковым расчетом -- на той же горе.
>Извините, вы в школе учились?

Мы 3 года на РПЦ С-200 учились.
Вот разнесите РПЦ с ПУ километров на 100 друг от друга и стреляйте. Посмотрим, что у вас получится.
От Кужон
К Igor~UA (18.10.2001 11:35:07)
Дата 18.10.2001 12:03:16

Re: Вопрос о...

...
вот точная частота (литер) работы РПЦ-ГСН в конкретном пуске конкретной ракетой -- кто ж ее угатать то сможет?
>
>Частота (литер) РПЦ определяется такой большой железной лампой. А узнать, какую именно лампу вставили в РПЦ дивизиона, который будет производить пуски, в современной украинской армии можна за бутылку водки

Собственно, это мало что меняет - либо сами сбили, либо помогли кому-то сбить.

Кужон
От Ortodox
К Александр Стукалин (17.10.2001 20:54:17)
Дата 18.10.2001 10:52:25

Re: Вопрос о...

Надо рассматривать все версии


>>Мог ли инцидент с украинской ракетой и российским Ту 154 быть терактом, т.е. мог ли Ту -154 подсвечиваться с какогото другого места (корабля, например).
>

Крайне маловероятно.

>Глупость! Луч РПЦ узкий -- отражается туда, откуда светит, а не по сторонам.
Но вот это новое слово в теории распространения радиволн.


Ortodox
От Владимир Несамарский
К Igor~UA (17.10.2001 13:36:49)
Дата 17.10.2001 17:19:20

Издалека подъезжает Игорь:-))))) (-)
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (17.10.2001 17:19:20)
Дата 18.10.2001 14:25:25

Цвет ниток его выдает (-)