От 13
К Banzay
Дата 17.10.2001 12:51:31
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Кстати малоизвестные действия спецназа и нашего и Кубы в Никарагуа, Анголе (-)
От Foreigner
К 13 (17.10.2001 12:51:31)
Дата 17.10.2001 23:02:31

Начнем с...

Приветствую

Начнем с захватом кубинским спецназом аэродром Луанды 8 ноября 1975, после чего там начали посадки кубинские самолеты с регулярними войсками. 158 спецназовцы прилетели на 2-х английских 4- моторных самолетах Bristol Britannia (похожие на Ил-18, но с большим радиусом), под полем которых спрятали 6 пушек 75мм и 6 минометов 82мм, португальские войска не оказывали сопротивление, и спецназовцы поехали дальше на фронт, где остановили противника под Луандой, и дальше долгая война....

И в Латинской америке они все перепахали вдол и поперек. Многие командиров сандинистов в никарагуанской революции были кубинские спезназовцы, а также люди Че Гевары в Боливии и Конго, телохранители Салвадора Альенды и т.д.

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Рыжий Лис.
К 13 (17.10.2001 12:51:31)
Дата 17.10.2001 14:10:39

Это какие ? (-)
От 13
К Рыжий Лис. (17.10.2001 14:10:39)
Дата 17.10.2001 14:14:17

Re: Это какие...

Ветераны Вымпела в открытых источниках признают, что бывали в Никарагуа...
НАпомню, там и ГРУ бывало, особенно после подрыва наших судов на минах...
От Рыжий Лис.
К 13 (17.10.2001 14:14:17)
Дата 17.10.2001 14:20:28

Re: Это какие...

>Ветераны Вымпела в открытых источниках признают, что бывали в Никарагуа...

Были. Учились у местных (стрелять, например) или сопровождали разных высоких чинов.

>НАпомню, там и ГРУ бывало, особенно после подрыва наших судов на минах...

Были не подразделения, и боевых операций не было. По крайней мере в открытых источниках ветеранами об этом ничего не говорится. А то что говорится не ветеранами - ну, вы сами понимаете ;-))

с уважением,
Алексей
От 13
К Рыжий Лис. (17.10.2001 14:20:28)
Дата 17.10.2001 14:22:32

Re: Это какие...


>>Ветераны Вымпела в открытых источниках признают, что бывали в Никарагуа...
>
>Были. Учились у местных (стрелять, например) или сопровождали разных высоких чинов.
Смотрите шире они там ТРЕНИРОВАЛИСЬ...

>>НАпомню, там и ГРУ бывало, особенно после подрыва наших судов на минах...
>
>Были не подразделения, и боевых операций не было. По крайней мере в открытых источниках ветеранами об этом ничего не говорится. А то что говорится не ветеранами - ну, вы сами понимаете ;-))
Смотря, что называть боевыми операциями, это не только боестолкновения...
>с уважением,
>Алексей
От Рыжий Лис.
К 13 (17.10.2001 14:22:32)
Дата 17.10.2001 14:30:33

Re: Это какие...

>>Были. Учились у местных (стрелять, например) или сопровождали разных высоких чинов.
>Смотрите шире они там ТРЕНИРОВАЛИСЬ...

Так они много где тренировались. Ставить им это в актив можно с большой натяжкой.

>Смотря, что называть боевыми операциями, это не только боестолкновения...

Ясное дело. Боевая служба в составе эскадры или контингента, охрана посольств и делегаций - это официально и об этом можно говорить.

с уважением,
Алексей
От 13
К Рыжий Лис. (17.10.2001 14:30:33)
Дата 17.10.2001 14:41:40

Re: Это какие...


>>>Были. Учились у местных (стрелять, например) или сопровождали разных высоких чинов.
>>Смотрите шире они там ТРЕНИРОВАЛИСЬ...

Вопрос в том, на ком они там тренировались... Вспомните войсковые стажировки группы "А"...

>Так они много где тренировались. Ставить им это в актив можно с большой натяжкой.

>>Смотря, что называть боевыми операциями, это не только боестолкновения...
>
>Ясное дело. Боевая служба в составе эскадры или контингента, охрана посольств и делегаций - это официально и об этом можно говорить.

Ну не только это...

>с уважением,
>Алексей
От Евгений Путилов
К 13 (17.10.2001 14:41:40)
Дата 17.10.2001 16:57:33

Re: Это какие...

>>Ясное дело. Боевая служба в составе эскадры или контингента, охрана посольств и делегаций - это официально и об этом можно говорить.
>
>Ну не только это...

Присутствие отдельных представителей спецназа ВМФ с советованием как бороться с минной опасностью (в том числе на реках) и организация противодиверсионной работы (борьба с пловцами), в принципе, может быть причислена к рядовой работе советников (а их дофига где было). Считать это действительно боевой операцией спецназа в Никарагуа, пожалуй, преувеличение.
От Foreigner
К Евгений Путилов (17.10.2001 16:57:33)
Дата 17.10.2001 22:31:33

Советский спецназ НЕ боевал в Никарагуа (-)
От 13
К Foreigner (17.10.2001 22:31:33)
Дата 17.10.2001 23:34:07

Но ездил туда туристами... (-)
От Foreigner
К 13 (17.10.2001 23:34:07)
Дата 18.10.2001 02:26:06

А точнее, их там вообше небыло.... (-)
От Дервиш
К Foreigner (18.10.2001 02:26:06)
Дата 18.10.2001 03:57:26

Они там были

На то есть совершенно официальные воспоминание отставничка кап два из морского СпН пловцов диверсантов. Проводили они там противоминные мероприятия портов после подрывов пары сухогрухов минами или контрас хрен поймешб. И это только ОФИЦИАЛЬНО заявлено. Че они там делали неофициально и был ли там армейский спецназ (а интересно где еще подразделения СпН по джунглям готовить для чего нито? )Ваши утверждения кажутся поверхностными.
От Foreigner
К Дервиш (18.10.2001 03:57:26)
Дата 18.10.2001 04:14:15

Re: Они там...

Приветствую

>На то есть совершенно официальные воспоминание отставничка кап два из морского СпН пловцов диверсантов. Проводили они там противоминные мероприятия портов после подрывов пары сухогрухов минами или контрас хрен поймешб. И это только ОФИЦИАЛЬНО заявлено. Че они там делали неофициально и был ли там армейский спецназ (а интересно где еще подразделения СпН по джунглям готовить для чего нито? )Ваши утверждения кажутся поверхностными.

Тоже мне специалист. Боевать не боевали, советниками не были, а приехать что-то смотреть на несколько дней, можно было. Да вы лучше прочитаите какие усилии прилагали Куба и ГДР чтобы СССР на совещаниях соцтран послал туда хотя бы сотню автоматов, и как советские представители выкручивались каждый раз....
От Дмитрий Адров
К Foreigner (18.10.2001 04:14:15)
Дата 18.10.2001 16:14:23

Re: Они там...

Здравия желаю!


>Тоже мне специалист. Боевать не боевали, советниками не были, а приехать что-то смотреть на несколько дней, можно было.

Да, как это ни кажется странным, почти так все и было.
Разминирование проводили морские силы. Спецназ там другим занимался. Прежде всего рекогносцировкой местности, изучением ТВД.

>Да вы лучше прочитаите какие усилии прилагали Куба и ГДР чтобы СССР на совещаниях соцтран послал туда хотя бы сотню автоматов, и как советские представители выкручивались каждый раз....

И поставляли и поставляли... Не стоит забывать, что из СССР посли Сомосы туда шло вообще все, кроме спичек. И, что немаловажно, нефть и готовые ГСМ.
Дмитрий Адров
От Дервиш
К Foreigner (18.10.2001 04:14:15)
Дата 18.10.2001 04:29:12

Для плохо понимающих русский язык -повторяю...

БЫЛИ. Именно военные и именно по военным делам. Вот вам выдержка из книги СССр в локальных войнах и конфликтах. издание Института военной истории МО РФ под редакцией РАЕН.т.е ОФИЦИАЛЬНО подтверждаемые данные МО РФ .

-СССР поставляло ВОЕННУЮ ТЕХНИКУ и ВООРУЖЕНИЕ в Никарагуа . За период с 1978по 1990 года в стране было ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО 688 советских военнослужащих даже в том числе аж 77 срочной службы.написано что они УЧАСТВОВАЛИ в боевых действиях как правило совместно с кубинскими подразделениями. Вот и решайте кто они были и зачем. ерунду только не говорите.
От Foreigner
К Дервиш (18.10.2001 04:29:12)
Дата 18.10.2001 05:01:10

Re: Для плохо понимающих "официальных источников" -повторяю...

>БЫЛИ. Именно военные и именно по военным делам.

Мои скромные знания русского не позволяют найти тут слово "спецназ". Покажите где, пожалуйста.

>Вот вам выдержка из книги СССр в локальных войнах и конфликтах. издание Института военной истории МО РФ под редакцией РАЕН.т.е ОФИЦИАЛЬНО подтверждаемые данные МО РФ .>-СССР поставляло ВОЕННУЮ ТЕХНИКУ и ВООРУЖЕНИЕ в Никарагуа .

А я и не отрицал что что-то поставлалось. Вопрос, кто поставлал. Видите ли, это было за счет поставок на Кубу, которая была вынуждена отказатся от части своих поставок, в пользу Никарагуа. Например, кубинские заказы танков и вертолетов Куба просила направить прямо в Никарагуа, как и в Анголе. Так что если бы Куба не давила в этом вопросе, СССР бообше ничего не поставлал бы в Никарагуа.

>За период с 1978по 1990 года в стране было ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО 688 советских военнослужащих даже в том числе аж 77 срочной службы.написано что они УЧАСТВОВАЛИ в боевых действиях как правило совместно с кубинскими подразделениями.

Вот и посчитаете, что это было за "участие", когда от СССР прошли 688 военных (57 чел в год, ужас! какие масщтабы!), а от Кубы более 10,000 ПОСТОЯННО были.

>Вот и решайте кто они были и зачем.

Уже решили. Спецнах не видно, советских войск тоже, а про пару технических советников за 13 лет, я уже говорил.

>ерунду только не говорите.

Ерунду говорите? А где ваши "боевавшие спецназовцы" в Никарагуа? Можете опять переписать два тома "официозных" источников про Луну, но тут вроде говорили про "боевабший спецназ в Никарагуа".
От Евгений Путилов
К Foreigner (18.10.2001 05:01:10)
Дата 18.10.2001 18:19:38

Тогда поясните, плиз, как...

Доброго здравия!

>А я и не отрицал что что-то поставлалось. Вопрос, кто поставлал. Видите ли, это было за счет поставок на Кубу, которая была вынуждена отказатся от части своих поставок, в пользу Никарагуа. Например, кубинские заказы танков и вертолетов Куба просила направить прямо в Никарагуа, как и в Анголе. Так что если бы Куба не давила в этом вопросе, СССР бообше ничего не поставлал бы в Никарагуа.

...в таком случае в протоколе заседания Политбюро ЦК КПСС от 6 мая 1985 мог возникнуть вопрос "Об обеспечении сандинистской армии обмундированием, продовольствием и вооружением"? Без всякой привязки к кубинскому мнению. А что кубинцы просили направить их долю сразу в Анголу, где воевала 50-тысячная армия, так это технический вопрос (для удобства самих кубинцев).

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Немецкий пулемет
К Foreigner (18.10.2001 05:01:10)
Дата 18.10.2001 06:04:15

Форинер, послушай сюда, плз...

Действительно, Сквознячок немножко перепутал. Насчет озера. Это бывает.

Но ты сейчас говоришь о том, о чем, извини, у тебя есть МНЕНИЕ, но нет ИНФОРМАЦИИ.
Так вот тебе информация.

Никарагуа использовалось в качестве тренировочной базы для военнослужащих армии, флота, КГБ и даже МВД (!!!!) - т.н. "ознакомление с климатом". Джунгли + тропическая водичка (озера Манагуа и Никарагуа - не Маркараибо, нет). Вплоть до 90 года - точно.
Учебный взвод из военнослужащих (смешанный: все службы, офицерский состав и курсанты ВУ) находился обычно под видом "комсомольского стройотряда, прибывшего для оказания помощи в сборе кофе" (было такое движение, если помнишь - интернациональные стройотряды, очень удобная штука для поездок по миру).
Базировались в районах кофейных плантаций, форма полувоенная, от местных не отличишь. С автоматами там ходили все, поскольку сии районы являлись одними из целей работы контрас - дестабилизация, подрыв экономики и все такое.
Кофе, конечно, "комсомольцы" не собирали, время проводили с умом - теоретические занятия, марш-броски, практические занятия на местности, зачетные выходы на плэнер. Огневой подготовки практически не было, в основном климатическая обкатка.
В качестве инструкторов выступали офицеры СпН армии и флота, комитетчики - в основном по части политики надзирали. Те же лица официально являлись военными советниками. Имели в подчинении небольшое число "официальных" военнослужащих (обычно сверхсрочники). Вступали в боестолкновения с герильей, насколько мне известно, по инициативе последней (просто оказывались "в неподходящем месте" и "были вынуждены" - видимо, отсюда и официальная статистика). Насколько мне известно, инициативных действий не предпринимали - охрана, обучение и легальная разведка (мягкое политическое влияние и сбор информации).
Вообще, вели себя, конечно, вяловато, кубинцы - те действительно поактивнее были, подразделениями до роты встречались.

Форинер, я проходил там два ознакомительных спецкурса, будучи курсантом ВУ. Если ты считаешь, что меня нет - ок, я исчезну :-)

P.S. А перед возвращением в Союз нам выдвли по мешку отличного кофе. Чтобы было ясно, что именно мы там делали. Вкусно было, да.
От Дервиш
К Foreigner (18.10.2001 05:01:10)
Дата 18.10.2001 05:24:28

Re: Для плохо


>Мои скромные знания русского не позволяют найти тут слово "спецназ". Покажите где, пожалуйста.
Вот я специально для скромно владеющих языком и поясняю что в СССР не было нашивок . кокард, и вообще на спине у них крупными буквами "Спешиал форсе"написано не было. В том числе и в документах это никак не обозначалось . а была такая ВУС и вот только там в военном билете по цифрам (если их знаешь было написано там допутим код такой то -по справочнику -диверсант разведчик СпН , боевой пловец СпН , минер подрывник СпН)я этот справочник видел.А так это обычные военнослужащие офицеры сержанты и солдаты в форме ЛЮБОГО рода войск.


>>За период с 1978по 1990 года в стране было ТОЛЬКО ОФИЦИАЛЬНО 688 советских военнослужащих даже в том числе аж 77 срочной службы.написано что они УЧАСТВОВАЛИ в боевых действиях как правило совместно с кубинскими подразделениями.
>
>Вот и посчитаете, что это было за "участие", когда от СССР прошли 688 военных (57 чел в год, ужас! какие масщтабы!), а от Кубы более 10,000 ПОСТОЯННО были.
============================================================================================
Ну кто то, тут внизу говорил что во всем Никарагуане было ни одного официального советского военного кроме пьяного распьяного самопадающего советского посла который и передвигался то сам с трудом ()его наверное два кубинца постоянно носили:)Не знаете случаем этого "кое кого"?


>>Вот и решайте кто они были и зачем.
>
>Уже решили. Спецнах не видно, советских войск тоже, а про пару технических советников за 13 лет, я уже говорил.
Их таки было не пара а таки 688. И повторяю это только ОФИЦИАЛЬНО. Через посольство пройденные.
>>ерунду только не говорите.
>
>Ерунду говорите? А где ваши "боевавшие спецназовцы" в Никарагуа? Можете опять переписать два тома "официозных" источников про Луну, но тут вроде говорили про "боевабший спецназ в Никарагуа".
Щас. Я скажу поименно всех офицеров и солдат СпН воевавших в Никарагуа с их личными номерами. воинскими званиями и ВУС , в каких операциях участвовали и кого конкретно из контрас прилоджили. Шас малек погодь все выложу . Водички холодной не предложить? лед на голову?
От Skwoznyachok
К Foreigner (18.10.2001 02:26:06)
Дата 18.10.2001 03:03:28

Re: А точнее,...

Не было, не было... Как Бог свят - не было. Были "комсомольские отряды" на уборке кофе... Комсомольцы - все как на подбор, крепкие, коротко стриженные. Неделю уборка кофе - две недели спецкурс "Джунгли". Неделю опять на кофе - неделю спецкурс "Тритон", прям не отходя от кассы, в озере Маракайбо... А уж чего и кого они убирали в перерывах между кофе - про то знают только Господь Бог да командир - "узкий круг ограниченных людей"(С) Е.К. Лигачев...
С тяжким вздохом,
Skwoznyachok
От Foreigner
К Skwoznyachok (18.10.2001 03:03:28)
Дата 18.10.2001 03:43:42

Не путаете Афган с Никарагуа

Приветствую

Никарагуа это такая страна в Централной Америке, где нет никакого озеро Маракайбо, и где почти единственный русский был пьяный Советский посол (который даже падал на официальных церемониях). СССР почти не имел дело с Никарагуа, считая это дело бесперспективное, и все шло через Кубу, почти вся помощь туда ложилась на Кубе и немного на ГДР. Вот они и послали "советники", а СССР нет.

С уважением, Рубен http://www.geocities.com/urrib2000/
От Skwoznyachok
К Foreigner (18.10.2001 03:43:42)
Дата 18.10.2001 05:12:30

Что-то с географией произошло....

... если озеро Марокайбо переместилось в Афган. Я не говорю - "учите географию" (видимо, поздно), я говорю -"читайте классику". Как раз в оз. Маракайбо проводил одну из своих гуманитарных операций некий капитан Блад, а данный индивидуум пиратствовал на безбрежных просторах Карибского моря.
Я, конечно, понимаю, что Вы точно знаете - "не воевал", видимо, были одним из "принимающих решения"... А мы люди маленькие, все больше понизу, и потому знаем - и тренировались, и воевали.
С уважением,
Skwoznyachok
От Skwoznyachok
К Skwoznyachok (18.10.2001 05:12:30)
Дата 18.10.2001 05:44:09

Виноват!!! Озеро Марокайбо находится в Венесуэле. В Никарагуа...

.. же два других крупных озера - Никарагуа и Манагуа...
Посему по части географии приношу свои частичные извинения (посчкольку все-таки север Южной Америки, а не Центральная Азия). Все остальное - в силе.
С уважением,
Skwoznyachok
От Андю
К Skwoznyachok (18.10.2001 05:44:09)
Дата 18.10.2001 10:28:21

Nazvaniya - fignya, glavnoe - syt', a ona = 5 ballov ! (-)
От Dr.Agon
К 13 (17.10.2001 12:51:31)
Дата 17.10.2001 13:19:48

Re: Кстати малоизвестные...

У меня приятель в начале 80-х в Буркина Фасо (тогда Берег Слоновой Кости) бананы за казенный счет кушал. Командовал взводом. Один живой вернулся (весь взвод в грузовике одним выстрелом из гранатомета накрыли в тот день, когда приятель в аэропорту был, чтобы в союз лететь на дембель).
От Евгений Путилов
К Dr.Agon (17.10.2001 13:19:48)
Дата 17.10.2001 13:47:44

Ну это ужо просто смех (+)

Доброго здравия!

>У меня приятель в начале 80-х в Буркина Фасо (тогда Берег Слоновой Кости) бананы за казенный счет кушал. Командовал взводом.

Он не может уточнить, где он их кушал? В Буркина-Фасо, или все же на Берегу Слоновой Кости (ето разные страны, если он из-за бананам не заприметил)?

>Один живой вернулся (весь взвод в грузовике одним выстрелом из гранатомета накрыли в тот день, когда приятель в аэропорту был, чтобы в союз лететь на дембель).

Забавно. один зенитчик мне рассказывал мне аналогичную историю, про себя, про взвод, но в Анголе. Дембеля, слетали за дынями в Ташкент. на практике оказались в Анголе. Потом грузовик, реактивная граната... Выжил он. Не замочили, чтоб концы в воду, потому как родственник какой-то был чином в КГБ и спас.


Есть еще варианты подобных баек. И все примерно одинаковы.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Dr.Agon
К Евгений Путилов (17.10.2001 13:47:44)
Дата 17.10.2001 14:05:37

Re: Ну это...

> Дембеля, слетали за дынями в Ташкент. на практике оказались в Анголе. Потом грузовик, реактивная граната... Выжил он. Не замочили, чтоб концы в воду, потому как родственник какой-то был чином в КГБ и спас.

Вот и приятель говорит, загрузили отделение (Сорри, не взвод, совсем еще не проснулся) в 20-ти тонный контейнер на дальнем востоке, дали жратвы и поставили парашу в угол, а через 5 дней открыли контейнер. Ребятки и офигели - вокруг пальмы и негры бегают.
От Чайник
К Dr.Agon (17.10.2001 14:05:37)
Дата 17.10.2001 15:09:05

Рейс Владивосток - Буркина Слоновой Кости

>загрузили отделение...на дальнем востоке..., а через 5 дней открыли контейнер. Ребятки и офигели - вокруг пальмы и негры бегают.
=============
За 5 суток из Владивостока до атлантического побережья Африки? Не слишком ли быстро?
От Dr.Agon
К Чайник (17.10.2001 15:09:05)
Дата 18.10.2001 08:30:15

Re: Рейс Владивосток...

>За 5 суток из Владивостока до атлантического побережья Африки? Не слишком ли быстро?

Транспортной авиацией? По-моему так долго что-то их доставляли.
От Dr.Agon
К Евгений Путилов (17.10.2001 13:47:44)
Дата 17.10.2001 13:58:25

Re: Ну это...


>Он не может уточнить, где он их кушал? В Буркина-Фасо, или все же на Берегу Слоновой Кости (ето разные страны, если он из-за бананам не заприметил)?

Тьфу, совсем заработался. Не БСК, а Верхняя Вольта, которая в 80-х была переименована в Буркина-Фасо.
От 13
К Евгений Путилов (17.10.2001 13:47:44)
Дата 17.10.2001 13:55:31

Re: Ну это...

Сгореть в грузовике от гранатомета??? ПОмоему это фигня... Это же не внутри БТРа...
От Dr.Agon
К 13 (17.10.2001 13:55:31)
Дата 17.10.2001 13:59:29

Re: Ну это...


>Сгореть в грузовике от гранатомета??? ПОмоему это фигня... Это же не внутри БТРа...

А осколочно-фугасную гранату с дерева (или пригорка) да в открытый кузов?
От Евгений Путилов
К Dr.Agon (17.10.2001 13:59:29)
Дата 17.10.2001 16:49:20

Теоретически такое возможно, но...

>>Сгореть в грузовике от гранатомета??? ПОмоему это фигня... Это же не внутри БТРа...
>
>А осколочно-фугасную гранату с дерева (или пригорка) да в открытый кузов?

В Сомали (уже после быстрого ухода оттуда американцев в 90-е) пакистанские военные (из числа ООНовцев) потеряли разом 40 человек. Якобы они ехали в грузовике, и их
расстреляли местные "макаки" из РПГ. Но подтверждений этому не знаю.

А по поводу "Хаммера" в Буркина-Фасо, отбитого у франков, одни вопросы. У кого они его отбили? Миссионеров? (у военных франков "Хаммера" просто не могло быть - там другая штатная техника)

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Dr.Agon
К Евгений Путилов (17.10.2001 16:49:20)
Дата 18.10.2001 08:32:46

Re: Теоретически такое



>А по поводу "Хаммера" в Буркина-Фасо, отбитого у франков, одни вопросы. У кого они его отбили? Миссионеров? (у военных франков "Хаммера" просто не могло быть - там другая штатная техника)

У военных. В ходе "вооруженного столкновения". Одного даже в плен взяли. А по-поводу штатной техники - так они сами потом на этом хаммере катались, хотя хаммер в СА по штату не положен (даже в спецназе :).
А как он к французам попал - надо будет как нибудь спросить за рюмочкой чая.
От 13
К Dr.Agon (17.10.2001 13:59:29)
Дата 17.10.2001 14:08:51

Re: Ну это...

Целый взвод в ОДНОМ грузовике, да еще в Северной Африке в это трудно поверить...
От Dr.Agon
К 13 (17.10.2001 14:08:51)
Дата 17.10.2001 14:11:43

Re: Ну это...


>Целый взвод в ОДНОМ грузовике, да еще в Северной Африке в это трудно поверить...

Да и Африка - Центральная, западная ее часть
От 13
К Dr.Agon (17.10.2001 14:11:43)
Дата 17.10.2001 14:15:45

Re: Ну это...

Тем более, что Центральная взводом там в грузовике не поездишь. :0)
От Dr.Agon
К 13 (17.10.2001 14:15:45)
Дата 17.10.2001 14:20:08

Re: Ну это...


>Тем более, что Центральная взводом там в грузовике не поездишь. :0)

Ну не знаю, вам наверное виднее, я там не был, но по словам того, кто был, на отбитом у французов хаммере они раскатывали будь-здоров.
От 13
К Dr.Agon (17.10.2001 14:20:08)
Дата 17.10.2001 14:31:21

Re: Ну это...

>>Тем более, что Центральная взводом там в грузовике не поездишь. :0)
>
>Ну не знаю, вам наверное виднее, я там не был, но по словам того, кто был, на отбитом у французов хаммере они раскатывали будь-здоров.

Я к тому что в условиях БОЕВОЙ обстановки ни кто повзводно на грузовиках не ездит. Пример Чечня.
Потом там и климатически жарковато...
А вот про "Хаммер" это уже интересно, я знаю у французов, броневички были "Панар" помоему назывались, а вот насчет "хаммеров"...
От Dr.Agon
К 13 (17.10.2001 14:31:21)
Дата 18.10.2001 08:43:17

Re: Ну это...

>А вот про "Хаммер" это уже интересно, я знаю у французов, броневички были "Панар" помоему назывались, а вот насчет "хаммеров"...

Сорри, не взвод а отделение, а накрыли их как раз в хаммере. А как к французам он попал... Может быть так же, как и к нашим :)
От Dr.Agon
К 13 (17.10.2001 14:08:51)
Дата 17.10.2001 14:11:00

Re: Ну это...


>Целый взвод в ОДНОМ грузовике, да еще в Северной Африке в это трудно поверить...

не проснулся я еще :)
не взвод - отделение.
От А.Никольский
К Евгений Путилов (17.10.2001 13:47:44)
Дата 17.10.2001 13:54:29

Кстати о наших в Африке - Евгению Путилову

Я в армиии обучался в учебке связи в Самарканде (сейчас, думаю, можно раскрыть ее номер, тем более там амеры сейчас сидят, как узнал - чуть не сблевнул) 151 учебной бригаде связи. Она готовила связистов на "южное направление", в основном в Афган (я служил уже при выводе войск в 88), но также и заграницу. Среди курсантов ходили многочисленные слухи о том, что можно вот так, прямо из учебки, попасть в "военные советники", носить африканскую форму и получать 200 долларов. Никто из моих сослуживцев так не попал. Но в реале слыхивал, что народ отправляли от нас в Эфиопию, Анголу, Йемен, Вьетнам, то есть ничего нового и никаких Буркина-Фасо.
Кстати, куда сильнее Афгана боялись попасть на ЗФИ или ЗабВО.
С уважением, А.Никольский
От Евгений Путилов
К А.Никольский (17.10.2001 13:54:29)
Дата 17.10.2001 16:40:05

о наших

>Я в армиии обучался в учебке связи в Самарканде (сейчас, думаю, можно раскрыть ее номер, тем более там амеры сейчас сидят, как узнал - чуть не сблевнул) 151 учебной бригаде связи.

Благодарю, но номер Вашей бригады я несколько месяцев назад ужо внес в свой список соединений и частей СА :-)) Вы его как-то здесь называли ранее.

>Она готовила связистов на "южное направление", в основном в Афган (я служил уже при выводе войск в 88), но также и заграницу. Среди курсантов ходили многочисленные слухи о том, что можно вот так, прямо из учебки, попасть в "военные советники", носить африканскую форму и получать 200 долларов. Никто из моих сослуживцев так не попал. Но в реале слыхивал, что народ отправляли от нас в Эфиопию, Анголу, Йемен, Вьетнам, то есть ничего нового и никаких Буркина-Фасо.

т. е. бригада была центрального подчинения, не окружного?

>Кстати, куда сильнее Афгана боялись попасть на ЗФИ или ЗабВО.

Кстати, не совсем могу понять почему? С одной стороны, в ЗабВО были такие гиблые места вдоль китайской границы, что ну его нафиг туды попасть. Но ведь в ДРА через местные болезни, типа гепатита, холеры и тифа, прошло 60% личного состава ОКСВ. А это вещь очень неприятная (уже не говоря про боевые действия и все с ними связанное). Чего ж боялись?

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От А.Никольский
К Евгений Путилов (17.10.2001 16:40:05)
Дата 17.10.2001 18:04:08

Да, центрального


>т. е. бригада была центрального подчинения, не окружного?
+++++
Нам, понятное дело, это не говорили, нам даже номер ее не говорили, я номер в общем случайно узнал. Но мне кажется что центрального, так как из командования войск связи СВ только проверяющих помню, из Ташкента - не помню. Но в случае ойны, как я понял, на ее базе фронтовая бригада связи равертывалась.



>>Кстати, куда сильнее Афгана боялись попасть на ЗФИ или ЗабВО.
>
>Кстати, не совсем могу понять почему? С одной стороны, в ЗабВО были такие гиблые места вдоль китайской границы, что ну его нафиг туды попасть. Но ведь в ДРА через местные болезни, типа гепатита, холеры и тифа, прошло 60% личного состава ОКСВ. А это вещь очень неприятная (уже не говоря про боевые действия и все с ними связанное). Чего ж боялись?
+++++++
Как я понял, больше всего боялись развертывания станции на забайкальском морозе, ходили всякие истории про то, как сначала костром грунт под колы прогревают и так далее.
Про болезни мало кто думал, а при мне, когда команда в Афган была совсем маленькая (40 чел) заявы туда подало в 10 раз больше народу!! Медаль наверное хотели ну и западло было не подать многим. Кстати6 когда война была в разгаре туда от нас несколько сот и слали, причемм видел курсантов, которые из Афгана вовсе не связистами, а танкистами и разведчиками вернулись.
С уважением, А.Никольский
От 13
К А.Никольский (17.10.2001 18:04:08)
Дата 17.10.2001 18:20:09

Re: Да, центрального

причемм видел курсантов, которые из Афгана вовсе не связистами, а танкистами и разведчиками вернулись.
> С уважением, А.Никольский

В первую чеченскую морскую пехоту с кораблей комплектовали как в ВМВ...
А если серьезно, то в Авгане при нехватке специалистов вполне могли с одной техники на другую переквалифицировать...
Тем более и у танкистов связисты нужны и в войсковой разведке...
От Бродяга
К 13 (17.10.2001 18:20:09)
Дата 18.10.2001 05:43:24

Re: Да, центрального

День добрый всем!

>В первую чеченскую морскую пехоту с кораблей комплектовали как в ВМВ...
Ну, тут Вы уж сильно...того...хватили...Ладно там, в Африке хаммеры у френчей отымать, делое далёкое и тёмное, кто видел...А вот с морской пехотой попроще - она как морской пехотой была - так морской пехотой и поехала...Применялась по прямому назначению - в качестве штурмовых групп, дворец, в частности брали дудаевский...Соседка, помню, радовалась, что сын на Севере служит, от войны далеко...Вернулся из Ростовского госпиталя с рукой,на спицах слепленной....

С приветом,
Бродяга
От 13
К А.Никольский (17.10.2001 13:54:29)
Дата 17.10.2001 14:00:58

Re: Кстати о...

Советниками были только офицеры, срочников использовали только на базах и в реальные боевые ситуации не бросали. Да же морскую пехроту... Исключение составляли зенитчики...
От Дмитрий Адров
К 13 (17.10.2001 14:00:58)
Дата 17.10.2001 15:45:23

Re: Кстати о...

Здравия желаю!

>Советниками были только офицеры, срочников использовали только на базах и в реальные боевые ситуации не бросали. Да же морскую пехроту... Исключение составляли зенитчики...


Ясно, что рядовые - не советники. Но онив полне могли быть инструкторами. Это означало то, что они состояли при той или иной технике. Это обычная практика. На боевые задания ходить приходилось. Или не приходилось, смотря где служишь. В Эфиопии или ЮВА - приходилось. Ну не ждать же, пока там местные развернутся, потом, кое-где просто нельзя было не воевать по-серьезному. Кстати, опчять же, базы охранять надо было.

Дмитрий Адров
От Евгений Путилов
К 13 (17.10.2001 12:51:31)
Дата 17.10.2001 12:55:18

Израильтяне тоже не только в африку летали. (-)
От Vasiliy
К Евгений Путилов (17.10.2001 12:55:18)
Дата 17.10.2001 12:59:28

А в той же аврике и ЮАРовцы чудили

иногда кстати и с израильтянами вместе...
От Дмитрий Адров
К Vasiliy (17.10.2001 12:59:28)
Дата 17.10.2001 15:47:00

Звездюлей там получали...

Здравия желаю!

>иногда кстати и с израильтянами вместе...

И те и другие...
Кстати, вот именно оттуда и проник идиотский метод скрещивания магазинов. Так делали кубинцы в Анголе.
Дмитрий Адров
От Sanyok
К Дмитрий Адров (17.10.2001 15:47:00)
Дата 17.10.2001 21:56:37

Re: Звездюлей там

>>иногда кстати и с израильтянами вместе...
>И те и другие...
Энто когдa они тaм их получaли?
Уточнитe плиз.

AФAИK дeйствия изрaильских спeцподрaздeлeний в Aфрикe:
a. около дeсятлa опeрaций спeцнaзa в eгипeтском тылу во врeмя войны нaистощeниe (68-70).
б.освобождeниe зaложников в Энтeббe в 76м
c. обeспeчeниe пeрeпрaвки эфиопских eврeeв в Изрaиль в 84м и в91м.
d. ликвидaция Aбу Йихaдa в Tунисe в 88м.

Kромe этого никaких других дeйствий изрaильских спeцподрaздeлeний нa тeрритории Aфрики нe было.

Во всeх этих опeрaциях (кромe пунктa c') получeния звиздюлeй нe нaблюдaлось. Звeздюли получaлa в основном обрaтнaя сторонa .

Одно врeмя в Keнии и в тойз жe Угaндe рaботaли изрaильскиe инструкторы.

Ну и был (и eсть , прaвдa в тюрьмe) отстaвной подполковник Kляйн, который продaвaл оружиe кому только мог и кого только нe трeнировaл.
От Давид
К Дмитрий Адров (17.10.2001 15:47:00)
Дата 17.10.2001 18:14:24

Кто как. :-) Не все. (-)
От 13
К Евгений Путилов (17.10.2001 12:55:18)
Дата 17.10.2001 12:59:26

Re: Израильтяне тоже...

Они и в Латинской Америке почудили..
Причем в 70-80, причем маскировались под частников...