От Прудникова
К o.tishkov
Дата 10.06.2009 16:17:48
Рубрики 1941;

Re: Борьба с...


>>>Мне это напоминает ура-патриотизм. Ретивые ученые.
>>
>>А что здесь не так? Белоруссия имела свою государственность, начиная с 1922 года. В войне участвовала. Цифры тоже вроде бы совпадают. Партизанское движение легендарное.
>>По-моему, все адекватно...
>
>Не понимаю, что вы вкладываете в понятие "имела свою государственность".

Имела свой Верховный совет, ЦК партии, Совнарком (даже, кажется, наркома иностранных дел). Была одной из четырех республик, образовавших СССР. После войны входила отдельным членом в ООН. Имела право выхода из СССР. Вполне сама себе государство...

>Здесь вопрос в том, что помимо известных фактов и логичных выводов, будут очевидные пропагандистские вставки в этом сборнике с акцентом на особый (читай: священный) вклад именно "белорусского народа" в победу.

Пропагандистские вставки бывают всегда. Вы же не отказываетесь от походов по магазинам из страха перед ворами...
От o.tishkov
К Прудникова (10.06.2009 16:17:48)
Дата 10.06.2009 17:31:05

Re: Борьба с...

>Имела свой Верховный совет, ЦК партии, Совнарком (даже, кажется, наркома иностранных дел). Была одной из четырех республик, образовавших СССР. После войны входила отдельным членом в ООН. Имела право выхода из СССР. Вполне сама себе государство...

Ответьте просто: государство Белоруссия участвовала в Великой Отечественной войне? Да или нет.
От Kazak
К o.tishkov (10.06.2009 17:31:05)
Дата 10.06.2009 18:06:26

Вздыхая... Раз существовали граждане ЭССР, ЛатССР, БССР

Iga mees on oma saatuse sepp.


>Ответьте просто: государство Белоруссия участвовала в Великой Отечественной войне? Да или нет.

То видимо таки да.

Извините, если чем обидел.
От Константин Федченко
К Kazak (10.06.2009 18:06:26)
Дата 10.06.2009 20:08:48

И уголовные кодексы были в каждой республике свои. с разной нумерацией статей

Поэтому и Владимир Карпов, которого в бытность курсантом ТашкПУ осудили за антисоветскую агитацию, получил статью не 58-10, а какую-то иную, которая по номеру имела очень "лёгкий бытовой" аналог в УК РСФСР, что ему в какой-то степени помогало.

С уважением
От Геннадий Нечаев
К Константин Федченко (10.06.2009 20:08:48)
Дата 11.06.2009 02:03:17

Re: И сразным составом статей, кстати. (-)
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (10.06.2009 20:08:48)
Дата 10.06.2009 20:53:57

Re: И уголовные...

>Поэтому и Владимир Карпов, которого в бытность курсантом ТашкПУ осудили за антисоветскую агитацию, получил статью не 58-10, а какую-то иную, которая по номеру имела очень "лёгкий бытовой" аналог в УК РСФСР, что ему в какой-то степени помогало.

Вроде как расследовали, и установили, что статья была "неумышленное убийство". Во время боксёрского матча умер противник.
От Константин Федченко
К СанитарЖеня (10.06.2009 20:53:57)
Дата 10.06.2009 21:10:29

какая у него красота воображения ) но для разведчика ударом стоит хвалиться

а не утаивать стыдливо.


С уважением
От zahar
К Константин Федченко (10.06.2009 20:08:48)
Дата 10.06.2009 20:19:36

Re: И уголовные...

>Поэтому и Владимир Карпов, которого в бытность курсантом ТашкПУ осудили за антисоветскую агитацию, получил статью не 58-10, а какую-то иную, которая по номеру имела очень "лёгкий бытовой" аналог в УК РСФСР, что ему в какой-то степени помогало.

>С уважением
Она была сто какая то и кто то из урок "вспомнил", что это за конокрадство...
От Константин Федченко
К zahar (10.06.2009 20:19:36)
Дата 10.06.2009 20:27:02

да-да, спасибо (-)
От Константин Федченко
К Kazak (10.06.2009 18:06:26)
Дата 10.06.2009 19:45:51

кстати, взглянул имеющиеся фотоснимки паспортов

выданных в Грузии, Горном Алтае (Ойротской АССР) и в Москве.
гражданство в них не указано, герб впечатан союзный. в случае Грузии - текст дублирован на грузинском языке.


С уважением
От damdor
К Константин Федченко (10.06.2009 19:45:51)
Дата 10.06.2009 23:25:03

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИИ ПРИЗВАЛ РЕСПУБЛИКИ ОТКАЗАТЬСЯ ОТ СУВЕРЕНИТЕТА

Доброго времени суток!

>выданных в Грузии, Горном Алтае (Ойротской АССР) и в Москве.
>граждансво в них не указано, герб впечатан союзный. в случае Грузии - текст дублирован на грузинском языке.

Дела современные круче ....

ttp://zabinfo.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=57188&mode=thread&order=0&thold=0
Конституционный суд РФ предложил ряду республик в составе России изменить конституции. Из них в кратчайшие сроки необходимо исключить положения о суверенитете

Как отмечают в ведомстве, постановления о недопустимости включения в республиканские конституции норм о суверенитете и гражданстве были вынесены Конституционным судом еще в 2000 и 2001 годах, однако до сих пор остаются не исполненными, сообщает ИРА «Восток-Телеинформ».

В разных формулировках положения о суверенитете и гражданстве по-прежнему содержатся в конституциях республик Татарстан, Башкортостан, Саха (Якутия) и Тыва. При этом «в конституции республики Башкортостан имеются противоречащие правовым позициям КС РФ ссылки на Декларацию о государственном суверенитете республики», отмечают в Конситиуционном суде.

Кроме того, ряд субъектов РФ, такие как Башкортостан, Кабардино-Балкария, Коми, Тыва, Чеченская Республика и Бурятия сохраняют также положения о «народе субъекта РФ, как источнике власти». Аналогичные нормы есть и в Уставах Краснодарского края, Ненецкого и Ямало-Ненецкого автономных округов.

«Носителем суверенитета и единственным источником власти в РФ является её многонациональный народ», - напоминает КС главную часть свого постановления от 7 июня 2000 года.

Кроме того, в документе отмечено, что «суверенитет РФ исключает существование двух уровней суверенных властей, находящихся в единой системе государственной власти» и «не допускает суверенитета ни республик, ни иных субъектов РФ». Таким образом, республики в составе РФ «не вправе наделить себя свойствами суверенного государства - даже при условии, что их суверенитет признавался бы ограниченным».

Напоминая, что решения КС РФ являются обязательными и обжалованию не подлежат, суд призывает власти указанных субъектов Федерации не нарушать закон «О Конституционном суде РФ» и принять меры по устранению из правовой системы норм, противоречащих своду законов.

Понятно, почему Рахимов возбухал....

С уважением, damdor
От Chestnut
К Константин Федченко (10.06.2009 19:45:51)
Дата 10.06.2009 19:49:57

Re: кстати, взглянул...

>выданных в Грузии, Горном Алтае (Ойротской АССР) и в Москве.
>гражданство в них не указано, герб впечатан союзный. в случае Грузии - текст дублирован на грузинском языке.

в паспортах союзных республик текст дублировался на национальном языке. А вот свидетельства о рождении были в каждой республике свои, с гербами именно союзной республики. Как и прочие документы органов записи актов гражданского состояния

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Константин Федченко
К Chestnut (10.06.2009 19:49:57)
Дата 10.06.2009 19:59:56

Re: кстати, взглянул...


>А вот свидетельства о рождении были в каждой республике свои, с гербами именно союзной республики. Как и прочие документы органов записи актов гражданского состояния

Свидетельство о рождении, выданное Москворецким бюро ЗАГС УНКВД по Москве 1.10.1941

[32K]


Свидетельство о браке, выданное Смольнинским бюро ЗАГС УНКВД по Лен.области 5.05.1937

[153K]


Гербов РСФСР не видно. А есть документы ОАГС НКВД УССР, например?
С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (10.06.2009 19:59:56)
Дата 10.06.2009 20:22:36

Ре: кстати, взглянул...

>Гербов РСФСР не видно.
++++
вы же знаете, что до 1990-го года РСФСР не имело министерств, их роль выполняли союзные министерства.
Алеxей
От Константин Федченко
К объект 925 (10.06.2009 20:22:36)
Дата 10.06.2009 20:27:24

точно! это аргумент. (-)
От объект 925
К Константин Федченко (10.06.2009 19:59:56)
Дата 10.06.2009 20:14:46

Ре:линк я уже дал. вот например Марийская 48-й год.

http://molotok.ru/item657578503_svidetelstvo_o_rozhdenii_marijskaya_assr_1948_god.html#gallery
Алеxей
От Константин Федченко
К объект 925 (10.06.2009 20:14:46)
Дата 10.06.2009 20:29:36

не спорю, но это послевоенное.

http://molotok.ru/item658602387_svidetelstvo_o_rozhdenii_1939g.html

1939 год, УССР - а герб союзный.
С уважением
От tarasv
К Константин Федченко (10.06.2009 20:29:36)
Дата 10.06.2009 20:37:27

Re: не спорю,...

>1939 год, УССР - а герб союзный.

А гербовая печать таки с украинским, вобщем все достаточно разнообразно получается.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Константин Федченко
К tarasv (10.06.2009 20:37:27)
Дата 10.06.2009 20:41:41

ага, и паспорт 1940 года УССР

http://molotok.ru/item643995020_pasport_1940_goda_proshedshij_okkupaciyu.html
в бланке - союзный герб, на печати - герб УССР, текст по-русски, кроме таблицы на с.2 - там украинский!

> вобщем все достаточно разнообразно получается.
более чем!

С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (10.06.2009 20:29:36)
Дата 10.06.2009 20:32:46

Ре: имхо послевоенный дубликат. Цветных довоенных не было. (-)
От объект 925
К Константин Федченко (10.06.2009 19:59:56)
Дата 10.06.2009 20:05:59

Ре: довоенные метрики с Поволжской республики на двух языках. (-)
От Константин Федченко
К объект 925 (10.06.2009 20:05:59)
Дата 10.06.2009 20:11:26

а герб?

кстати, не ясно - Ойротская АССР имела тот же статус, что и АССР Немцев Поволжья. Но в паспорте, выданном на Горном Алтае - только русский язык.

С уважением
От объект 925
К Константин Федченко (10.06.2009 20:11:26)
Дата 10.06.2009 20:53:31

Ре: ну здесь все просто.

>кстати, не ясно - Ойротская АССР имела тот же статус, что и АССР Немцев Поволжья. Но в паспорте, выданном на Горном Алтае - только русский язык.
+++
1-я версия. Если печатали в Центре, то просто не нашли переводчика.
2-я версия. А им письменность на основе кириллицы уже придумали к тому времени?:)
Алеxей
От объект 925
К Константин Федченко (10.06.2009 20:11:26)
Дата 10.06.2009 20:12:51

Ре: не помню. вот етот линк знаете?

http://molotok.ru/search.php?string=%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D0%BE+%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8+&from_showcat=1&category=48604&country=168
От объект 925
К Chestnut (10.06.2009 19:49:57)
Дата 10.06.2009 19:52:23

Ре: Константин имхо о довоенных паспортах. (-)
От Константин Федченко
К объект 925 (10.06.2009 19:52:23)
Дата 10.06.2009 20:02:36

разумеется (-)
От doctor64
К Kazak (10.06.2009 18:06:26)
Дата 10.06.2009 18:58:53

Re: Вздыхая... Раз...

не существовало.
"Статья 21. Для граждан СССР устанавливается единое союзное гражданство.
Каждый гражданин Союзной республики является гражданином СССР."
От Chestnut
К doctor64 (10.06.2009 18:58:53)
Дата 10.06.2009 19:13:20

ну как же

>не существовало.
>"Статья 21. Для граждан СССР устанавливается единое союзное гражданство.
>Каждый гражданин Союзной республики является гражданином СССР."

вот же ж прямо говорится о том, что существуют граждане союзных республик

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Kazak
К doctor64 (10.06.2009 18:58:53)
Дата 10.06.2009 19:12:54

(Вздыхая второй раз)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Когда формировали Эстонский корпус, то насчитали 30 тысяч военнообъязанных граждан ЭССР.
Собственно вопрос - из какого пальца их высосали, если гражданства не существовало?
(Я не прикалываюсь, я четвертый год с этим разобратся не могу)


Извините, если чем обидел.
От o.tishkov
К Kazak (10.06.2009 18:06:26)
Дата 10.06.2009 18:28:14

Re: Вздыхая... Раз...

>То видимо таки да.

Все это до грустного смешно. Что еще за граждане, с паспортами?
...
Я представляю себе учебник по истории СССР в московском вузе. Армии Белоруссии, Украины и РСФСР встретили немецко-фашистских захватчиков...
Это фальсификация.
...
И если кому-то хочется продлить историю своей молодой страны на 30-50 лет, а кому-то на пару тысяч - дерзайте, потомки вас оценят.
От smertch
К o.tishkov (10.06.2009 18:28:14)
Дата 10.06.2009 18:50:19

Re: Вздыхая... Раз...

>Все это до грустного смешно. Что еще за граждане, с паспортами?
>...
>Я представляю себе учебник по истории СССР в московском вузе. Армии Белоруссии, Украины и РСФСР встретили немецко-фашистских захватчиков...
>Это фальсификация.
>...

Так не фальсифицируйте. Кажется, никто кроме Вас про армии "Белоруссии..." и не рассуждает.

"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От Chestnut
К o.tishkov (10.06.2009 18:28:14)
Дата 10.06.2009 18:29:31

Re: Вздыхая... Раз...

>Все это до грустного смешно. Что еще за граждане, с паспортами?
>...

Это те граждане, о которых писали конституции всех союзных республик.

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (10.06.2009 18:29:31)
Дата 10.06.2009 18:36:24

вот, кстати, для молодых участников форума, мало знающих об СССР

цитата из Большой Советской Энциклопедии

Союзная республика

в СССР суверенное национальное советское социалистическое государство, добровольно объединившееся в целях осуществления взаимопомощи в области экономической, политической и обороны с другими равноправными союзными республиками в одно союзное (федеративное) государство — Союз Советских Социалистических Республик.
.....
Каждая С. р. имеет право приёма в своё Гражданство, а тем самым и в гражданство СССР. Поскольку в СССР установлено единое союзное гражданство, каждый гражданин С. р. является гражданином СССР. На территории каждой С. р. одинаковыми правами с её гражданами пользуются и граждане всех других союзных республик; каждая С. р. имеет право вступать в непосредственные сношения с иностранными государствами, заключать с ними соглашения и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями (ст. 18-а Конституции СССР); каждая С. р. имеет право создавать свои республиканские войсковые формирования (ст. 18-б Конституции СССР);

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/134892/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От doctor64
К Chestnut (10.06.2009 18:36:24)
Дата 10.06.2009 18:45:54

Re: вот, кстати,...

>цитата из Большой Советской Энциклопедии

>.....
>Каждая С. р. имеет право приёма в своё Гражданство, а тем самым и в гражданство СССР. Поскольку в СССР установлено единое союзное гражданство, каждый гражданин С. р. является гражданином СССР. На территории каждой С. р. одинаковыми правами с её гражданами пользуются и граждане всех других союзных республик; каждая С. р. имеет право вступать в непосредственные сношения с иностранными государствами, заключать с ними соглашения и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями (ст. 18-а Конституции СССР); каждая С. р. имеет право создавать свои республиканские войсковые формирования (ст. 18-б Конституции СССР);
нет такого в Конституции СССР 1977 года.
В конституции 1936 года тоже нет.
статьи 18-а и 18-б появились в 1944 году.
"Статья 18-а. Каждая Союзная республика имеет право вступать в непосредственные сношения с иностранными государствами, заключать с ними соглашения и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями. (введена Законом СССР от 1 февраля 1944 г.)
Статья 18-б. Каждая Союзная республика имеет свои республиканские войсковые формирования. (введена Законом СССР от 1 февраля 1944 г.)"
Так что автор исходного сообщения прав, "Армии Белоруссии, Украины и РСФСР встретили немецко-фашистских захватчиков..." никак не могли.


>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К doctor64 (10.06.2009 18:45:54)
Дата 10.06.2009 18:48:10

Re: вот, кстати,...

>Так что автор исходного сообщения прав, "Армии Белоруссии, Украины и РСФСР встретили немецко-фашистских захватчиков..." никак не могли.

Армий не было (их не было и после 1944 года). А вот государства таки были. Автор исходного сообщения отрицает именно существование государств

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От doctor64
К Chestnut (10.06.2009 18:48:10)
Дата 10.06.2009 18:54:06

Re: вот, кстати,...

>>Так что автор исходного сообщения прав, "Армии Белоруссии, Украины и РСФСР встретили немецко-фашистских захватчиков..." никак не могли.
>
>Армий не было (их не было и после 1944 года). А вот государства таки были. Автор исходного сообщения отрицает именно существование государств
Государства УССР и БССР в квази виде появились в 1944 году. Исключительно для получения двух дополнительных мандатов в ООН.
И, кстати, специально для Казака о гражданах ЭССР -
"Статья 21. Для граждан СССР устанавливается единое союзное гражданство."
От Chestnut
К doctor64 (10.06.2009 18:54:06)
Дата 10.06.2009 19:12:18

Re: вот, кстати,...

>Государства УССР и БССР в квази виде появились в 1944 году.

это не так

Исключительно для получения двух дополнительных мандатов в ООН.
>И, кстати, специально для Казака о гражданах ЭССР -
>"Статья 21. Для граждан СССР устанавливается единое союзное гражданство."

а что конституция говорит о гражданстве союзных республик?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Chestnut (10.06.2009 19:12:18)
Дата 10.06.2009 19:23:28

Re: вот, кстати,...

>а что конституция говорит о гражданстве союзных республик?
+++
Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов власти и органов государственного управления подлежат:
ц) законы о союзном гражданстве;

Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР.

Статья 21. Для граждан СССР устанавливается единое союзное гражданство.
Alexej
От Chestnut
К объект 925 (10.06.2009 19:23:28)
Дата 10.06.2009 19:28:24

Re: вот, кстати,...

Статья 33. В СССР установлено единое союзное гражданство.
Каждый гражданин союзной республики является гражданином СССР.

То есть гражданство союзной республики признаётся

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Chestnut (10.06.2009 19:28:24)
Дата 10.06.2009 19:31:31

Ре: Я прочитал ред. 38-го года и 67-го. Нет там такого.

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1936)_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_15.01.1938_%D0%B3.
От Chestnut
К объект 925 (10.06.2009 19:31:31)
Дата 10.06.2009 19:37:29

Блин, это из брежневской конституции

> http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1936.htm

> http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1936)_%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F_15.01.1938_%D0%B3.

но статья перекочевала без изменений из конституции сталинской. Уж не знаю, как и куда вы смотрели, вот по Вашей же ссылке

Статья 21. Для граждан СССР устанавливается единое союзное гражданство.

Каждый гражданин Союзной республики является гражданином СССР.



'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Chestnut (10.06.2009 19:37:29)
Дата 10.06.2009 19:42:30

Ре: детский спор. Надо найти республиканскую довоенную конституцию и

и прочитать что стоит там.

>Статья 21. Для граждан СССР устанавливается единое союзное гражданство.

>Каждый гражданин Союзной республики является гражданином СССР.
+++
странное предложение. Можно подумать, но не каждый гр. СССР является гр. союзной республики.
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (10.06.2009 19:42:30)
Дата 10.06.2009 19:51:58

Рну вот довоенная конституция УССР

>и прочитать что стоит там.

Стаття 17. Кожний громадянин УРСР є громадянином СРСР.

Громадяни всіх інших союзних республік користуються на території УРСР усіма правами громадян УРСР.

http://gska2.rada.gov.ua/site/const/istoriya/1937.html

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Chestnut (10.06.2009 19:51:58)
Дата 10.06.2009 19:55:24

вот конституция 1929 года

6. Громадяни Української соціялістичної радянської республіки є тим самим громадянами Союзу радянських соціялістичних республік.

Громадяни інших соціялістичних радянських республік мають на території Української соціялістичної радянської республіки всі права і виковують всі обов'язки, встановлені для громадян Української соціялістичної радянської республіки.

http://gska2.rada.gov.ua/site/const/istoriya/1929.html

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От объект 925
К Chestnut (10.06.2009 19:51:58)
Дата 10.06.2009 19:54:20

Ре: интересно, что означает фраза

>Громадяни всіх інших союзних республік користуються на території УРСР усіма правами громадян УРСР.
+++
т.е. права есть, а гражданства нет?
Алеxей
От Chestnut
К объект 925 (10.06.2009 19:54:20)
Дата 10.06.2009 19:56:18

как может не быть гражданства, если есть граждане? (-)
От объект 925
К Chestnut (10.06.2009 19:56:18)
Дата 10.06.2009 19:57:37

я про граждан иных союзных республик, т..е. не Украины. (-)
От Kazak
К объект 925 (10.06.2009 19:31:31)
Дата 10.06.2009 19:34:21

Заканчивай детский сад.

Iga mees on oma saatuse sepp.


"Эстонский корпус в ВОВ" - граждане ЭССР там идут просто россыпью.
Вопрос в том - они реально имели гражданство ЭССР или их в это гражданство определили задним числом?


Извините, если чем обидел.
От Kazak
К Chestnut (10.06.2009 19:28:24)
Дата 10.06.2009 19:31:16

Блин, есть какое-нибудь исследование по этой теме?

Iga mees on oma saatuse sepp.


Какое гражданство и как давали на приобретенных СССР в 1939-1940 годах территориях?


Извините, если чем обидел.
От объект 925
К Kazak (10.06.2009 19:31:16)
Дата 10.06.2009 19:32:30

Ре: Блин, есть...

>Какое гражданство и как давали на приобретенных СССР в 1939-1940 годах территориях?
+++
имхо договором о присоединении. Текст есть?

Алеxей
От Kazak
К объект 925 (10.06.2009 19:32:30)
Дата 10.06.2009 19:40:59

Я те предлагаю купить чупа-чупс и поделить его с доктором:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Издан декретом Президента Республики от 5 августа 1940 г.
I
§ 1. При отказе граждан Эстонской Советской Социалистической
Республики, направленных за границу государственными учреждениями или
предприятиями ЭССР, по требованию органов государственной власти вернуться
обратно на родину, они считаются перешедшими в лагерь врагов трудового
народа и квалифицируются как государственные изменники.

Наслаждаемся...


Извините, если чем обидел.
От Kazak
К объект 925 (10.06.2009 19:32:30)
Дата 10.06.2009 19:36:10

"Вы еврей, отвечать вопросом на вопрос?"

Iga mees on oma saatuse sepp.


>имхо договором о присоединении. Текст есть?

Не договором, а Декларацией. Текст есть, но толку ноль.


Извините, если чем обидел.
От объект 925
К Kazak (10.06.2009 19:36:10)
Дата 10.06.2009 19:44:31

Ре: ты Коля извини но на первой странички гугля нечего не выскочило

http://www.google.de/search?hl=de&q=%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8+%D0%AD%D1%81%D1%81%D1%80&btnG=Google-Suche&meta=&aq=f&oq=
Алеxей
От Kazak
К объект 925 (10.06.2009 19:44:31)
Дата 10.06.2009 19:56:21

Плевал я на Гугль.

Iga mees on oma saatuse sepp.


Есть "Социалистические революции в Эстонии" с текстом декларации.

Извините, если чем обидел.
От doctor64
К Chestnut (10.06.2009 18:36:24)
Дата 10.06.2009 18:40:55

Re: вот, кстати,...

>цитата из Большой Советской Энциклопедии

>.....
>Каждая С. р. имеет право приёма в своё Гражданство, а тем самым и в гражданство СССР. Поскольку в СССР установлено единое союзное гражданство, каждый гражданин С. р. является гражданином СССР. На территории каждой С. р. одинаковыми правами с её гражданами пользуются и граждане всех других союзных республик; каждая С. р. имеет право вступать в непосредственные сношения с иностранными государствами, заключать с ними соглашения и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями (ст. 18-а Конституции СССР); каждая С. р. имеет право создавать свои республиканские войсковые формирования (ст. 18-б Конституции СССР);
нет такого в Конституции СССР 1977 года.

> http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/134892/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F

>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К doctor64 (10.06.2009 18:40:55)
Дата 10.06.2009 18:42:27

этот том вышел до принятия брежневской конституции

>нет такого в Конституции СССР 1977 года.

и естественно цитирует дополненную конституцию 1936 года. Но для дискуссии о ВМВ релевантна именно эта конституция

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Прудникова
К o.tishkov (10.06.2009 17:31:05)
Дата 10.06.2009 17:39:03

Re: Борьба с...

>>Имела свой Верховный совет, ЦК партии, Совнарком (даже, кажется, наркома иностранных дел). Была одной из четырех республик, образовавших СССР. После войны входила отдельным членом в ООН. Имела право выхода из СССР. Вполне сама себе государство...
>
>Ответьте просто: государство Белоруссия участвовала в Великой Отечественной войне? Да или нет.
 Естественно, будучи в составе союза государств под названием СССР.
От o.tishkov
К Прудникова (10.06.2009 17:39:03)
Дата 10.06.2009 17:43:25

Re: Борьба с...

>>Ответьте просто: государство Белоруссия участвовала в Великой Отечественной войне? Да или нет.
> Естественно, будучи в составе союза государств под названием СССР.

К вам вопросов больше нет.
От Дмитрий Козырев
К o.tishkov (10.06.2009 17:31:05)
Дата 10.06.2009 17:34:50

Re: Борьба с...

>Ответьте просто: государство Белоруссия участвовала в Великой Отечественной войне? Да или нет.

"В течении лета 1941 г германские войска вторглись в Россию с территории Белоруссии, Украины и Эстонии"
От Балтиец
К Дмитрий Козырев (10.06.2009 17:34:50)
Дата 10.06.2009 17:46:51

Re: Борьба с...

>"В течении лета 1941 г германские войска вторглись в Россию с территории Белоруссии, Украины и Эстонии"
Объявляла ли Германия войну Белоруссии, Украине и Эстонии?
От Chestnut
К Балтиец (10.06.2009 17:46:51)
Дата 10.06.2009 18:03:41

нет, поскольку союзные республики делегировали свою внешнюю политику

>>"В течении лета 1941 г германские войска вторглись в Россию с территории Белоруссии, Украины и Эстонии"
>Объявляла ли Германия войну Белоруссии, Украине и Эстонии?

союзному центру

Кстати, отдельные от центральных советских посольства УССР имела в нескольких европейских странах до второй половины 20-х годов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (10.06.2009 17:34:50)
Дата 10.06.2009 17:45:30

поставьте вместо "России" "РСФСР" и нормально (-)