От Samsv
К All
Дата 08.06.2009 12:46:19
Рубрики WWII; Современность; Танки; Память;

Насколько совместимы понятия,как служба в СС и Нобелевская премия по литературе?

Приветствую! Есть ли какие ограничения на этот счет?
Анализируется ли биография писателя до награждения?
Вопрос возник из-за Гюнтера Грасса и его добровольной службы в танковой дивизии СС "Фрундсберг" во второй мировой войне.
Или ошибки молодости прощаются?

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Моцарт
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 22:27:27

интерес к премии существует именно потому

что биография и образ жизни номинанта не должен отвечать каким-то оговоренным критериям.
Вспомните награждение Шолохова и Солженицина, это же люди противоположны абсолютно полярно...
Хотя наверняка на членов комитета оказывается давление.
Но премия не выродилась, в отличии от массы музыкальных, где властвует т.н. "формат" и чужих близко не подпускают.
От Геннадий
К Моцарт (08.06.2009 22:27:27)
Дата 09.06.2009 00:13:56

премия по литературе пропагандистская бирюлька


>Но премия не выродилась, в отличии от массы музыкальных, где властвует т.н. "формат" и чужих близко не подпускают.

Премия по литературе не выродилась, потому что никогда и не отличалась особым благородством, а была скандально- ангажированной с самого первого присуждения:

"Выступая в Стокгольме, секретарь Шведской академии Карл Вирсен признал, что Толстой создал бесмертные творения, но тем не менее был категорически против его кандидатуры. Этого господина возмущало, что «омужичившийся граф» осудил «все формы цивилизации и настаивает принять взамен них примитивный образ жизни, оторванный от всех установлений культуры»."
http://www.school-city.by/index.php?option=com_content&task=view&id=11529&Itemid=3
От Bell
К Моцарт (08.06.2009 22:27:27)
Дата 08.06.2009 23:49:44

Нобелевская премия мира...

Добрый вечер.

>>Но премия не выродилась, в отличии от массы музыкальных, где властвует т.н. "формат" и чужих близко не подпускают.>>
...именно находится, как показывает практика, под властью "формата". Хотя, честно говоря, не в курсе - это вообще из одной оперы? В смысле привычная Нобелевка и "мира".

С уважением
От TT
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 21:28:09

Наиболее вероятно,

>Приветствую! Есть ли какие ограничения на этот счет?
>Анализируется ли биография писателя до награждения?
что присуждающие Нобелевку шведы решают это каждый для себя и тогда членство в (или борьба против) СС (или КПСС или МОССАД или ХАМАС и т.д.) оказываются либо минусом, либо плюсом в зависимости от симпатий конкретного голосующего.
От TT
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 21:21:17

Вероятно, (-)
От tevolga
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 20:42:10

Re: Насколько совместимы...

Интересно почему никого не смущают Нобелевские премии Гана, Гейзенберга. Ну ладно Гейзенберг получил ее в 32 но Ган в 44.
Гейровский всю войну проработал в Праге наверняка не без ведома немцев.
А еще есть Ленард - ярый приверженец Гитлера, помимо полученной премии, стоял в шаге от еще трех!!! В нацистской Германии не было Рентгеновских лучей и излучения, а были лучи Ленарда и Ленардовское излучение.

С уважением к сообществу.
От Booker
К tevolga (08.06.2009 20:42:10)
Дата 08.06.2009 21:06:28

А Гелен?

Есть списочек, там всё в кучу, конечно, но представление даёт.

http://holmogor.livejournal.com/2512949.html

С уважением.
От фельдкурат Отто Кац
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 19:33:05

Вернер фон Браун - офицер СС (-)
От фельдкурат Отто Кац
К фельдкурат Отто Кац (08.06.2009 19:33:05)
Дата 08.06.2009 19:34:39

Хоть и не владелец Нобеля, но вполне краеугольная фигура мировой науки ... (-)
От Dervish
К фельдкурат Отто Кац (08.06.2009 19:34:39)
Дата 08.06.2009 20:00:57

Почему "науки", а не "инженерного дела"? Он же не ученый. (-)

-
От фельдкурат Отто Кац
К Dervish (08.06.2009 20:00:57)
Дата 08.06.2009 20:03:25

Спрошу как гуманитарий: "А где грань ? Да Винчи - наука или инженерия ?" (-)
От СОР
К фельдкурат Отто Кац (08.06.2009 20:03:25)
Дата 08.06.2009 22:19:38

Искусство))) (-)
От инженегр
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 18:12:41

Вальдхайм Курт. Не эсэсовец, но всё же, впоследствии - генсек ООН:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BC,_%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%82
От (v.)Krebs
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 17:08:42

Re: Насколько совместимы понятия

"курс - на пеленг!"

>Анализируется ли биография писателя до награждения?
на момент присуждения премии информации об этом не было, открылось совершенно недавно, практически одновременно с выходом недавней его книги "Луковица памяти", признался сам в интервью, одновременно всплыл документ о его пребывании в лагере для военнопленных, откуда и следует, что служил он в частях танковой дивизии СС.
До этого был период службы (обязательной) во вспомогательных подразделениях ПВО, район Данцига

>Или ошибки молодости прощаются?
От sergе ts
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 14:33:32

Папа Римский из гитлерюгенда по моему круче. (-)
От Технолог Петухов
К sergе ts (08.06.2009 14:33:32)
Дата 08.06.2009 15:43:06

Как там в анекдоте....

война, молодей немец преследует молодого польского ксендза. Поляк приперт к стенке, немец готовится его пристрелить и тут раздается голос с неба: "не убивай его, он будет Папой". Немец : "Господи, но у меня приказ, что будет со мною?" - "А ты .. ты будешь следующим папой"
От Exeter
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 13:55:35

А он разве добровольно там служил? Его же туда направили вроде (-)
От Samsv
К Exeter (08.06.2009 13:55:35)
Дата 08.06.2009 15:44:28

Могу ошибаться, поэтому и хочется выяснить, добровольно или нет.

Приветствую! В принципе, осень 1944-го, не 1941-й год.
Может и призвали. Но почему тогда молчал до старости о службе в СС?
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От СергейК
К Samsv (08.06.2009 15:44:28)
Дата 08.06.2009 16:11:08

Re: Могу ошибаться,...

Он, как сам _теперь_ говорит, хотел записаться в подводники, но Родине он был нужен в другом месте:) Раньше говорил, что был в ПВО. Немецкая вики компромиссно утверждает, что в 15 лет, желая свалить из дому, добровольно записался в вермахт, попав таки в ПВО. А как исполнилось 17, его перевели в ваффен-сс.

Ну и кому про такое приятно рассказывать. А сейчас "дедушка старый, ему все равно":))
От Exeter
К СергейК (08.06.2009 16:11:08)
Дата 08.06.2009 20:55:29

Как я помню


Из печатавшихся отрывков его "Луковицы памяти", уважаемый СергейК, он в 15 лет пошел добровольцем в ПВО, затем его перевели в Организацию Тодта, а оттуда он, горя желанием типа сражаться за Родину, осенью 1944 г. подал заявление о переводе так сказать в "действующую армию". Сам он подавал заявление в подводники, но его забраковали и в итоге в ноябре 1944 г. направили в танковую дивизию СС. То есть добровольно он хотел вообще "на фронт", а конкретно в Ваффен-СС его все таки направили.

С уважением, Exeter
От bedal
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 13:06:09

Предлагаете заодно Герберта фон Карояна забанить? Посмертно. (-)
От Игорь Абрамов
К bedal (08.06.2009 13:06:09)
Дата 08.06.2009 19:30:11

Караяна чморили лет 10-15 после войны, (-)
От Геннадий Нечаев
К bedal (08.06.2009 13:06:09)
Дата 08.06.2009 13:22:53

Re: Тогда уж и Кнута Гамсуна - за компанию. (-)
От wolfschanze
К Samsv (08.06.2009 12:46:19)
Дата 08.06.2009 12:57:26

Re: Насколько совместимы понятия,как служба в СС и Нобелевская премия по литерат

>Приветствую! Есть ли какие ограничения на этот счет?
--Нет.

Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие