От Estel
К Ktulu
Дата 04.06.2009 17:07:02
Рубрики Стрелковое оружие;

Вы хотите обвинить меня во лжи?

>На официальном сайте ЛРО СПб наличие рапорта участкового указывается как
>непременное требование для получения лицензии. Это незаконно.
>И, если вы внимательно читали вышеупомянутую ветку, других мнений
>по этому поводу быть не может.

Перечитайте список необходимых документов для получения любого разрешения на оружие. Только полный список. И после этого обвиняйте кого-либо во лжи. Если чего то не знаете - спросите у тех, кто знает.

>Я не должен заполнять эту бумажку. Её требование -- самоуправство ментов.

Читайте законы и правила. От вас никто и не требует ее заполнять. От вас даже не требуют её предоставить.


>ПЕРЕЧЕНЬ
>документов, необходимых для оформления
>лицензии на приобретение нарезного оружия

НЕОБХОДИМЫХ. Где здесь написано ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ? Вы если чего не понимаете, так хотя бы не кричите на всю Ивановскую, что вас кровавый полицейский режим (tm) зажимает, а потратьте время на изучение документов. Хоть ахинею публично нести перестанете.

И выучите наконец разницу между НЕОБХОДИМО и ПРЕДОСТАВЛЯТЬ.
От Ktulu
К Estel (04.06.2009 17:07:02)
Дата 04.06.2009 17:15:59

Отнюдь. Только в незнании своих прав и обязанностей.

>Перечитайте список необходимых документов для получения любого разрешения на оружие. Только полный список. И после этого обвиняйте кого-либо во лжи. Если чего то не знаете - спросите у тех, кто знает.

Полный и исчерпывающий список содержится вот в этом документе

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043;p=1

ПРИКАЗ от 12 апреля 1999 г. N 288

...


ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

...

22. Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие газовые пистолеты или револьверы, огнестрельное бесствольное оружие самообороны отечественного производства, сигнальное оружие либо приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие в целях самообороны, для получения лицензий на их приобретение должны представить по месту жительства в орган внутренних дел:

а) заявление (приложение 43) с указанием паспортных данных и сведений об имеющемся оружии. Дополнительно в заявлении указываются адреса мест жительства (жилых строений с оборудованными местами для хранения оружия и патронов);

б) ксерокопию паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность и гражданство Российской Федерации, которые после сличения с подлинниками заверяются личной подписью ответственного исполнителя на свободном поле документа с указанием даты приема документа;

в) две фотокарточки размером 3 х 4 см;

г) медицинское заключение об отсутствии у заявителя противопоказаний для владения оружием.

(в ред. Приказа МВД РФ от 24.12.2003 N 1017)

(см. текст в предыдущей редакции)

Перечень указанных документов представляется также в органы внутренних дел при продлении срока действия лицензий и разрешений.

...


23. При получении лицензии на приобретение спортивного огнестрельного гладкоствольного оружия для занятия стрелковым спортом и охотничьего оружия, в том числе комбинированного, в целях охоты граждане Российской Федерации наряду с документами, указанными в пункте 22, представляют документы, удостоверяющие их право на охоту, с отметкой о проверке знаний правил безопасного обращения с охотничьим оружием в государственном органе управления охотничьим хозяйством или в общественном охотничьем объединении.

В заявлении о выдаче лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или охотничьего комбинированного оружия указываются сроки владения охотничьим огнестрельным гладкоствольным длинноствольным оружием (не менее 5 лет) либо сведения о профессиональной деятельности, связанной с охотой. К заявлению прилагается выписка из приказа руководителя организации, ведущей охотничье хозяйство, охотничий или морской зверобойный промысел, о назначении гражданина на соответствующую должность.



>>Я не должен заполнять эту бумажку. Её требование -- самоуправство ментов.

>Читайте законы и правила. От вас никто и не требует ее заполнять. От вас даже не требуют её предоставить.

Я читал соответствующие законы и приказы МВД.
СПб ЛРО -- требует, видимо, в расчёте на юридическую безграмотность граждан
(в попытке облегчить себе жизнь).

>НЕОБХОДИМЫХ. Где здесь написано ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ? Вы если чего не понимаете, так хотя бы не кричите на всю Ивановскую, что вас кровавый полицейский режим (tm) зажимает, а потратьте время на изучение документов. Хоть ахинею публично нести перестанете.

>И выучите наконец разницу между НЕОБХОДИМО и ПРЕДОСТАВЛЯТЬ.

Необходимо == надо предоставить.

--
Алексей

От Estel
К Ktulu (04.06.2009 17:15:59)
Дата 04.06.2009 17:44:53

Словарь почитайте.

Там тоже разъясняется смысл слова НЕОБХОДИМОСТЬ.


>ПРИКАЗ от 12 апреля 1999 г. N 288


Ну? И где там написано, что гражданин должен ПРЕДОСТАВИТЬ рапорт участкового?

А вот что именно там написано:

28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.

Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.


Так вот. На основании данной проверки, участковый уполномоченный пишет тот самый рапорт. И наличие этого рапорта НЕОБХОДИМО в личном деле. И без него визы начальника ОВД/ЛРР не будет. Этот документ НЕОБХОДИМ!

Теперь разница понятна?


>Необходимо == надо предоставить.


А мужики то и не знали.
От Ktulu
К Estel (04.06.2009 17:44:53)
Дата 04.06.2009 17:56:13

Re: Словарь почитайте.


>>ПРИКАЗ от 12 апреля 1999 г. N 288
>Ну? И где там написано, что гражданин должен ПРЕДОСТАВИТЬ рапорт участкового?

В приказе -- не написано. А на сайте конкретного ЛРО -- написано.
Именно на это различие (и самоуправство ментов отдельного ЛРО) я и указывал.

>А вот что именно там написано:

>28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.

>Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.

Я этот документ читал полностью и не один раз.

>Так вот. На основании данной проверки, участковый уполномоченный пишет тот самый рапорт. И наличие этого рапорта НЕОБХОДИМО в личном деле. И без него визы начальника ОВД/ЛРР не будет. Этот документ НЕОБХОДИМ!

Этот документ необходимо не мне предоставить (как написано в требованиях конкретного ЛРО), а
после получения полного комплекта документов ЛРО сам ЛРО должен найти участкового (без моего
участия), сам должен запросить у участкового необходимые бумаги, сам должен проверить отсутствие
у меня судимости (без моего участия). И мне плевать, какие они там проверки делают. Главное, чтобы
не нарушались мои права, в частности, чтобы от меня не требовали делать их работу за них.

>Теперь разница понятна?
Вам понятна?

>>Необходимо == надо предоставить.
>А мужики то и не знали.

Бывает. В данном случае ликвидирую пробелы юридической грамотности совершенно бесплатно.

--
Алексей
От Estel
К Ktulu (04.06.2009 17:56:13)
Дата 04.06.2009 18:00:26

До свидания.

За сим продолжать что-либо объяснять вам очевидно бессмысленно. Тем более что вы отказываетесь понимать простейшие вещи, доступные детям школьного возраста.
От Ktulu
К Estel (04.06.2009 18:00:26)
Дата 04.06.2009 18:05:52

До свидания

>За сим продолжать что-либо объяснять вам очевидно бессмысленно. Тем более что вы отказываетесь понимать простейшие вещи, доступные детям школьного возраста.

В качестве эксперта по вертолётам я вас, безусловно, ценю и уважаю, но в российском
оружейном законодательстве вы далеко не авторитет.

--
Алексей