От Казанский
К All
Дата 31.05.2009 22:31:19
Рубрики WWII; Армия;

Я только хотел служить Родине. Беседа со стрелком Яуб Лалегом, 87 лет.(+)

Выпили Карлсоны чашку сакэ, как будто отраву. Взлетели Карлсоны, заложили прощальный круг.

Черт возьми показалось интересным,ветераны не из нашей стороны. http://severr.livejournal.com/487176.html#cutid1
Я вступил в армию в Алжире 25 февраля 1941 г. Это была армия Виши. Я ничего не понимал в политике, я просто хотел служить Родине. Я закончил курсы радистов в Алжире и был направлен в 5-й алжирский стрелковый полк, который вскоре был расформирован в результате мятежа сержантов кабилов. Я был переведен в Оран во 2-й алжирский стрелковый полкв. Европейцам платили по 50 сантимов в день, а нам по 25. Мой первый бой был с американцами, когда они высадились в Алжире. Затем после заключения договора между генералами де Голлем и Жиро в ноябре 1942 г., наш полк был направлен в Тунис, где я попал в плен к Afrika Korps. Бежал в апреле 1943. . Затем, несморя на то, что я алжирец, меня включили во 2-ю мароканскую пехотную дивизию, в которой вообще не было радиосвязи.

Я участвовал в высадке в Неаполе и дошел с боями до Гарильяно и Монте Кассино. Когда Рим был освобожден, мы участвовали в церемонии с участием Папы, который мне вручил изображение Богородицы. Я закончил войну капралом, несмотря на то, что за 4 года службы я должен был быть проиведен в старшие сержанты. А вот некоторые европейцы, которые прибывали из Лондона рядовыми, уже на завтра становились сержантами. Еще мы враждовали с "черноногими" (алжирские французы) и называли их "испанцы".

После Италии мы высадились во Франции между Сан-Максимином и Сан-Тропе. Я впервые попал во Францию. Нас встречали с распростертыми объятиями. И сам я рыдал как ребенок, когда случайно встретил сослуживца из алжирских стрелков в 1941 г. Население нас встречало с некоторым удивлением, потому что мы носили американскую военную форму. Мы объясняли, что мы из Северной Африки.

От Италии до Рейна, я ни разу не был в увольнении, и как все остальные, не получал ни копейки. По окончании войны в 1945 г. я получил премию в 1000 франков. Сейчас я получаю военную пенсию 200 евро раз в полгода, и потому что у меня французское гражданство. Один мой сослуживец, алжирец, проживающий в Эльзасе, получает 35 евро в год.""


размеры военной пенсии за службу во французской армии во время второй мировой войны:
430 евро в год для французов;
175 евро в год для центральноафриканцев;
85 евро в год для малийцев;
57 евро в год для алжирцев
16 евро в год для индокитайцев




Вспомнили Карлсоны дымное небо над Окинавой... Выруби свет. Выруби звук.
От SadStar3
К Казанский (31.05.2009 22:31:19)
Дата 02.06.2009 02:07:20

хф Патриоты про алжир.пехоту -

вроде фильм про реальных людей
сказали что после войны алжирцев вообще военной пенсии лишили хотя они жили во франции
восстановили лет через 15
От vladvitkam
К Казанский (31.05.2009 22:31:19)
Дата 01.06.2009 13:39:24

Re: Я только...


>размеры военной пенсии за службу во французской армии во время второй мировой войны:
>430 евро в год для французов;
>175 евро в год для центральноафриканцев;
>85 евро в год для малийцев;
>57 евро в год для алжирцев
>16 евро в год для индокитайцев

как это по отношению к среднему заработку в соответсвующих регионах?





>Вспомнили Карлсоны дымное небо над Окинавой... Выруби свет. Выруби звук.
От Роман Алымов
К Казанский (31.05.2009 22:31:19)
Дата 01.06.2009 11:29:41

Даже французам как-то маловато, ~1500 рублей в месяц (-)
От Юрий Лямин
К Роман Алымов (01.06.2009 11:29:41)
Дата 02.06.2009 09:58:11

Так их армия, страну фактически не защитила.. (-)
От Nachtwolf
К Юрий Лямин (02.06.2009 09:58:11)
Дата 02.06.2009 10:10:54

По этой логике, немецким ветеранам не государство должно пенсию выплачивать,

а наоборот, они должны платить, как не защитившие его.
От Александр Солдаткичев
К Роман Алымов (01.06.2009 11:29:41)
Дата 01.06.2009 12:32:27

А как с этим у англичан и американцев?

Здравствуйте

Не получается ли так, что наша "нищенская" пенсия самая высокая в мире?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Grozny Vlad
К Александр Солдаткичев (01.06.2009 12:32:27)
Дата 01.06.2009 12:37:00

Re: А как...

>Не получается ли так, что наша "нищенская" пенсия самая высокая в мире?
Сама по себе сумма ровным счетом ничего не значит. Надо смотреть, обеспечивает ли пенсия достойное существование. Наша - не обеспечивает.
Рассматривать надо комплекс мер соцзащиты.

Грозный Владислав
От Бурлак
К Grozny Vlad (01.06.2009 12:37:00)
Дата 01.06.2009 21:54:50

Re: А как...

Дело - табак!
>Сама по себе сумма ровным счетом ничего не значит. Надо смотреть, обеспечивает ли пенсия достойное существование. Наша - не обеспечивает.
>Рассматривать надо комплекс мер соцзащиты.

Это как посмотреть. Пенсия ветерана войны может быть выше чем зарплата. Причем у достаточно широкого слоя в русской провинции. Всё познаётся в сравнении.

В начале 90-х сложилась такая ситуация, что три семьи реально кормили мои шабашки (зарплаты не было) и пенсия деда.
От Александр Солдаткичев
К Бурлак (01.06.2009 21:54:50)
Дата 01.06.2009 22:51:04

Только не ветерана, а участника - это большая разница.

Здравствуйте

Участник войны сейчас может получать тысяч 15, ветеран - одну.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Vold
К Grozny Vlad (01.06.2009 12:37:00)
Дата 01.06.2009 12:53:49

В деревнях с ветеранских пенсий до 3-х семей кормятся

В городе конечно тяжелее.

Я не утверждаю, что ветеранская пенсия такая уж шикарная. Но всетаки относительно российских реалий достаточно достойная (плюс бесплатное лечение в госпиталях, льготы и т.д.)
От Паршев
К Vold (01.06.2009 12:53:49)
Дата 01.06.2009 13:06:04

+1

есть места, и немалые, где единственные деньги - это пенсии и пособия на детей (ну плюс зарплата госслужащих типа почтальона).
Так что сравнительно с прочим - у нас очень неплохие ветеранские пособия.
От СергейК
К Grozny Vlad (01.06.2009 12:37:00)
Дата 01.06.2009 12:47:19

Re: А как...

пусть французские товарищи меня поправят, но это надбавка к обычной пенсии. То есть к уровню соцобеспечения мало относится. Потому как копейки, в общем-то
От Александр Солдаткичев
К СергейК (01.06.2009 12:47:19)
Дата 01.06.2009 13:24:13

У нас эта надбавка очень существенная. У французов - 5% от пенсии. (-)
От И. Кошкин
К Александр Солдаткичев (01.06.2009 13:24:13)
Дата 01.06.2009 13:32:00

Вишисты))) (-)
От Grozny Vlad
К И. Кошкин (01.06.2009 13:32:00)
Дата 01.06.2009 13:34:14

Кстати, а вишистам надбавку платят? (-)
От СергейК
К Grozny Vlad (01.06.2009 13:34:14)
Дата 01.06.2009 13:58:36

Re: Кстати, а...

В этом смысле сложнее всего немцам:)) У них есть надбавки разнообразным категориям "жертв военных действий" Причем без бутылки не разберешься:) Так, например, есть категория "вдов войны". Под нее попала и до 60-х получала нехилую пенсию вдова тов. Гейдриха:))Нехилую, потому что при определении размера пенсии чиновник исходил из того, что Гейдрих, если бы остался жив, мог бы дорасти до уровня министра(!) с соответствующей з/платой. Потом в 60-х кто-то обратил внимание и пенсии лишили
От Андрей Чистяков
К Grozny Vlad (01.06.2009 13:34:14)
Дата 01.06.2009 13:39:12

Запросто, если они после освобождения перешли в "новую" армию. (+)

Здравствуйте,

Примеры из "Нормандии-Неман" говорят о полной возможности подобного.

Хотя, опять же, детально я вопросом не интересовался. М.б. ув. Eddie подскажет ?

Всего хорошего, Андрей.
От Андрей Чистяков
К СергейК (01.06.2009 12:47:19)
Дата 01.06.2009 13:16:18

Да, это надбавка в обычной пенсии. Мин.пенсия во Франции -- ~600 евро/мес. (-)
От Казанский
К Андрей Чистяков (01.06.2009 13:16:18)
Дата 01.06.2009 15:24:25

Re: Да, это...

Выпили Карлсоны чашку сакэ, как будто отраву. Взлетели Карлсоны, заложили прощальный круг.

Все равно надбавка какая то крошечная учитывая что цифры даются не за месяц, а за год.



Вспомнили Карлсоны дымное небо над Окинавой... Выруби свет. Выруби звук.
От Роман Алымов
К Казанский (01.06.2009 15:24:25)
Дата 01.06.2009 15:51:01

Видимо, для них война - не того уровня событие (-)
От Роман Алымов
К Grozny Vlad (01.06.2009 12:37:00)
Дата 01.06.2009 12:46:24

У нас и зарплата "достойное существование" не обеспечивает (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (01.06.2009 11:29:41)
Дата 01.06.2009 11:39:38

~18500 руб. в месяц (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (01.06.2009 11:39:38)
Дата 01.06.2009 11:40:44

Re: "430 евро в год для французов" (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (01.06.2009 11:40:44)
Дата 01.06.2009 11:42:49

Да, что-то не заметил "в год".

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...что-то как-то совсем мало. Как и не держава-победительница.

И. Кошкин